Весь остальной футбол

3665 сообщений / 0 новых

Тема закрыта

Последнее сообщение

+100500 OFF

Форум: Outside the Shankly Gates

Чт, 22/03/2018 - 08:39

#3572

Pallid

Van Taig написал(а):

Давайте посремся хоть, две недели без футбола, умереть можно!

Нормально - я может хоть наконец пройду Stardew Valley.

__________________

I offer now it's the time for you to bring it up.

Чт, 22/03/2018 - 09:09

#3573

Jaga

Депрессия - болезнь. И посложнее спида. Мертезакер мне, как почитателю маншафта на сборном уровне, всегда был няшкой.
Может проще что то типа Джеррад - проклятие ЛФК?

__________________

История – это здорово, но ее нужно помнить – и только.
J.K.

Чт, 22/03/2018 - 10:00

#3574

Invincible

Jaga написал(а):

Может проще что то типа Джеррад - проклятие ЛФК?

Фи... может лучше сравним Великого с физруком?

__________________

Я помню здесь кошмарные годы — однажды мы стали вторыми. — Боб Пэйсли

Чт, 22/03/2018 - 10:17

#3575

Ingumsky

Анчелотти никому не нужен?

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Чт, 22/03/2018 - 11:27

#3576

Lerooi

Мерзетакер этот пускай в Волоколамск сгоняет - голову себе немножко проветрит на свежем воздухе.

Van Taig написал(а):

а если не поймет, отметелим за милую душу!

А вот тут, это фантазии какие-то. Когда это вам было надо "если" ?
Можно сразу начинать.

Чт, 22/03/2018 - 17:22

#3577

Emir 13

Van Taig написал(а):

что депрессия - это не болезнь, что он с радостью поменяется с Мертезакером местами

Кстати, что-то подобное было на уме, но не так грубо. Скорее я никогда не пойму людей которые в депрессии, да и вообще людей что грустят постоянно)). Ненавидеть все вокруг пожалуйста, а вот разочароваться во всем. Не.

Чт, 22/03/2018 - 19:15

#3578

Pallid

Emir 13 написал(а):

. Скорее я никогда не пойму людей которые в депрессии,

Ну вот когда у тебя химическая реакция в голове произойдёт непонятно почему - а все вокруг будут говорить - да это фигня, просто ему грустно! Тогда поймёшь. Если такого не произойдёт - то не поймёшь никогда - это да.

__________________

I offer now it's the time for you to bring it up.

Чт, 22/03/2018 - 19:39

#3579

Emir 13

Pallid
Никогда эта химия не влияла на настроение ни на мое, ни на родных, ни на мозги моего окружения.

Чт, 22/03/2018 - 19:54

#3580

Творец Дождя

Emir 13 написал(а):

Никогда эта химия не влияла на настроение ни на мое, ни на родных, ни на мозги моего окружения.

Просто как и в футболе - в твоем окружении не принято о таком говорить. Все всегда "молодцом".

__________________

"Если ты находишься с мячом в штрафной и не знаешь,что делать-отправь его в сетку.Варианты-обсудим потом".

Чт, 22/03/2018 - 19:57

#3581

Van Taig

Emir 13, ты просто не знаешь, что это химия. Любая смена настроения - это химия. Радуешься, что Салах забил, вырабатывается эндорфин - гормон счастья. Если бы здесь были специалисты, они бы лучше объяснили.

Вот классическая картинка на тему.
"Если бы к физическим болезням относились как к психическим"

__________________

I excuse myself, I'm used to my little cell,
I amuse myself in my very own private hell

Чт, 22/03/2018 - 20:05

#3582

Творец Дождя

Мне статья не понравилась, потому что мне знакомы и неприятны чувства, которыми она пронизана. По ходу статьи, в каждом слове, читается неприкрытая тоска и аппатия, выгорание и обреченность. Да он сам выбрал (если это так), но не этого он ожидал - это неоправданные ожидания, это тяжело понять и принять тем, кто не чувствовал подобного. В определенный момент времени такое чувство, что человек плыл по течению, он вроде бы как и пытался сдаться каждый раз, но вмешивались обстоятельства и брали верх над ним, потому что он не особо-то и сопротивлялся. Маттеус не прав - он профессионал, потому что несмотря на душевные муки продолжал делать свое дело, но он и дальше допускает те же ошибки - Арсенал ему предложил, а он снова не отказался и не пошел искать что-то свое, утраченное свое.

Хм, читал когда-то, что есть такая вещь как дауншифтинг, часто успешные люди бросают все, уходят от скорости жизни и постоянной гонки, прожигания жизни на острова/в горы/в храмы, чистят там сноуборды/метут полы/ничего не делают и обретают то самое счастье, которое они искали. С ускорением жизни (технологии) и повышенными требованиями к результативности такое будет случаться все чаще случаться, очень многие не смогут находить себя в этом мире.

__________________

"Если ты находишься с мячом в штрафной и не знаешь,что делать-отправь его в сетку.Варианты-обсудим потом".

Чт, 22/03/2018 - 21:36

#3583

Lerooi

Emir 13 написал(а):

Никогда эта химия не влияла на настроение ни на мое, ни на родных, ни на мозги моего окружения.

Родственников у них мало по факту и с родителями не идеальные взаимоотношения.
Это не их вина.
Кабинет жизненной терапии можешь открыть )

Чт, 22/03/2018 - 21:48

#3584

Lerooi

Ingumsky написал(а):

Анчелотти никому не нужен?

Парижу Катарскому нужен. По сетевым новостям если.
Мне лично - НЕТ.
Макарона съипалась в Мадрид, только пятки сверкали. И ведь, выиграл же с первого сезона Лигу Че (13/14) !!

Я беглецов не приветствую.
А Четвертый Эмир Катара - у него есть же право на свое мнение ))

Чт, 22/03/2018 - 22:21

#3585

Emir 13

Творец Дождя,
Van Taig
Ну, думаю все дело в менталитете. У нас вообще считается слабаком тот мужчина, что своими эмоциями (переживаниями) делится с кем - то. Все сохраняется внутри и там же хоронится. Случаев суицида единицы, 99% из той малой доли самоубийц - это женщины. Убил себя человек никто на похороны не ходит, да и на второй день после смерти его не вспоминает). А картинки реально интересные. Поддержка полюбому нужна, в любом случае это лучше чем неодобрение или осуждение.

Пт, 23/03/2018 - 00:27

#3586

Творец Дождя

У меня вот по теме депресняка мысля сформировалась - решил поделиться. Как-то довелось мне провести исследование на тему самых дорогостоящих хронических заболеваний для бюджета/системы страхования США (в будущем все возможные кандидаты на иммиграцию будут проходить медицину, чтобы не увеличивать нагрузку на систему страхования США) и оказывается, что рейтинг возглавляют психические расстройства - порядка 200 млрд. $, в т.ч. дипрессия, аутизм, психоз, шизофрения, синдром дефицита внимания и гиперактивности.

Так вот, задумался я - США в этом случае тратят огромные суммы денег на что? Известно, что в США социум жесткий и тебя по сути бросают в бассейн с акулами выбрался - красавчик, нет - ну что ж, на улице много таких побирается. Человеком там индивидуум-трудоголик-профессионал с очень высокой производительностью, количество ограничений при этом так же огромно. Система требовательна, уровень стресса нарастает на работе, потому что все надо вчера (там тайм-менеджмент это не просто красивые слова), и нарастает дома, потому что люди все время на работе, и не только полицейским, учителям, пожарным, офисному планктону, трейдерам, финансистам, экономистам, врачам нужен психотерапевт, чтобы быстрее возвращаться из состояния стресса на рабочее место и давать высокие результаты, но даже психиатру нужен психиатр, чтобы зайти выговориться и пойти себе спокойно впахивать дальше... и все это прикрыто соглашением о неразглашении, потому что если узнает кто-то - то этим быстро воспользуются рядом сидящие карьеристы и ты окажешься на улице. У нас же все по другому - депресняк? взял бутылку водки, нашел каких-то собутыльников непонятных на улице - выговорился, подрался и спокойно с синяками на работу, героически рассказывать о подвигах вместо того, чтобы работать, а собутыльники даже не знают, что делать с инфой, которую ты по пъяни разболтал - держава не вмешивается, да и зачем - в 99% случаев всем пофиг, что мы делаем на работе и как "качественно" мы это делаем. "Нам бы день простоять, да ночь продержаться" - у нашей державы нет реальных целей, что-то где-то поднять - иначе бы народ заставляли хорошенько работать, а тогда были бы срывы нервные повсеместно и т.д. и т.п. Хотя сейчас ситуация начинает меняться в худшую сторону - люди теряют работу, не могут расплатиться с кредитами (ведь мода пользоваться кредитками пришла из вне), плюс растет курс доллара, люди беднеют в 2-5 раз, уничтожают малый/средний бизнес, растут расходы на э/э, отопление, газ, медицину, продукты первой необходимости уже не регулируются законами, как грибы растут растовщики/ломбарды/казино - как результат отцы недавно успешных семейств лезут в петлю. У нас в Украине начиная с 2014 года количество суицидов выросло очень сильно + телевиденье нагоняет истерию и очень многие ведуться. А государство не делает ничего, чтобы бороться с наростающей депрессией всего народа - просто очередной транш пилит.
Вот и весы нарисовались: держава, которая делает все, чтобы её механизмы/человеки работали на систему как надо и достигали необходимых целей vs держава, которая прикрывается профсоюзными лозунгами и новомодными словами, при этом оставаясь на 100% совком, у которой единственные работающие механизмы - это воровские.

Отсюда вопрос: существует ли все-таки в мире необходимость решения ментальных проблем? Очевидно, что в пост-совке такую проблему не признают на всех уровнях.

__________________

"Если ты находишься с мячом в штрафной и не знаешь,что делать-отправь его в сетку.Варианты-обсудим потом".

Пт, 23/03/2018 - 03:20

#3587

Макс Богданов

Западное общество удовлетворило свои базовые потребности и теперь заморачивается по поводу тех, что на вершине пирамиды. А у нас заботы - найти пожрать и ипотеку закрыть, поэтому их тонкая душевная организация у нас понимания не находит (типа, с жиру бесятся)

__________________

red4ever

Пт, 23/03/2018 - 10:49

#3588

Pallid

Творец Дождя написал(а):

при этом оставаясь на 100% совком

Как я устал от этой фигни если честно. Нельзя всё и всегда обьяснять "тяжёлым наследством совка", глубже надо смотреть. Я понимаю что простые (и неправильные) ответы всем нравятся, потому что они простые. Но если ими удовлетворяться - то и через 200 (если не 2000) лет будем (не мы конечно, а потомки) говорить: "ну просто последнее поколнение "совка" воспитало таких же детей, а те своих так же, итд. Поэтому весь "совок" ещё не изжили, надо выдавливать по капле - только так победим!"

И ещё по теме - в Англии (UK точнее) Suicide is the leading cause of death for 20-34 year olds. Причём не плохо так лидирует, опережает даже аварии.

__________________

I offer now it's the time for you to bring it up.

Пт, 23/03/2018 - 08:03

#3589

Van Taig

Emir 13, я думаю, все же вопрос упирается в то, хорошо человеку или нет. Ты можешь казаться непробиваемым, и никто никогда не заподозрит тебя в том, что за бездна зубастая у тебя внутри. И некому сказать, некому открыться - не поймут. Ни в семье, ни близкие, никто. Не знаю, я бы так не смог. Видимо внутреннее общественное мнение так сильно, что даже на суицид не решиться из страха, что подумают другие. А ведь это часть права на жизнь, на мой взгляд.

Творец Дождя, разбивай на абзацы, пожалуйста, трудно читать.
То, что ты описал в начале второго абзаца, характерно так же и для Японии, насколько я знаю, с поправкой на то, что там тоже все проблемы по вековому наследию положено держать внутри. Но там суицид - это очень даже проблема. В 2014 каждый день в среднем 70 человек кончали с собой, большинство - мужчины.
Но как мы знаем, там к суициду относятся "терпимо", так как это был традиционным способом решения проблем - опозоренная честь, нерешаемые трудности, выход один.
Но сейчас это скорее связано не с честью, а с напряжением, в котором держит современный мир.

Pallid вот тоже написал про Англию. То есть проблема везде есть, и не только вложением средств в психиатрию она должна решаться.

Про "совок" в голове - он, конечно, силен. Но это действительно не единственное объяснение.

__________________

I excuse myself, I'm used to my little cell,
I amuse myself in my very own private hell

Пт, 23/03/2018 - 09:30

#3590

Lerooi

Все очень интересно высказались, развив оффтопчег, начиная с 3585.
Я могу только дополнить, поскольку согласен практически со всем, что уже написано.

Меня наш существующий мир по-настоящему ужасает. Вроде бы, человечество развилось и продолжает. Стремительно с геометрической прогрессией скачет вперед техническое направление. И при всем этом, человек тратит времени на добычу еды больше, чем "тупорылые" животные !

Америка - англо-саксонское право (индивидуализм и Ее Величество Частная Собственность), свобода и высочайшая конкуренция. Ни на секунду остановиться нельзя. Все в этот бешеный темп вовлечены. Подъем в 5-6 утра, и понеслось. С 8 утра до 6 вечера. Чуть-чуть живешь вечером пару часов. Потому что дорога домой время хавает тоже у подавляющего большинства. Спать ложиться в 10 - пол-одиннадцатого. Или раньше. И один-два выходных. Расслабиться нельзя, потому что за то же жилье кредит выплачиваешь лет 15, и типичный человек в перманентном напряге : чтобы постоянно платить, нужно постоянное поступление денег. Медицинская страховка далеко не все покрывает, случись чего.
Я все это отказываюсь называть "нахождением в тонусе" - это дикий напряг, с моей точки зрения.

В Японии - своя схема "муравейник". Вкалывают, как черти, и с подчеркнуто согнутой спиной к любому начальнику. Абсолютное подчинение Режиму. Японец весь в трудовом процессе. Огромное количество людей спят в квартирах-кабинках, размером кровать/душ/вешалка для немногих вещей. Жизнь на рабочем месте, дома только разделся-помылся-спать в тесной клетке.
При этом, здесь я отказываюсь называть их "биороботами". Это структурный коллективизм, где успешный трудоголик имеет очень незначительные шансы остаться незамеченным и на неблагодарность.

Американские "акулы" и "пираньи" в реальной жизни ощутимо добрее и приветливее среднестатистического обитателя бывшего СССР.
"Муравьи" японские склонны к бОльшему самопожертвованию - их Величество зовется Корпоративная Этика, и она реальна, в отличие от бестолкового "коллективизма" того самого неизжитого "Совка".

Психоаналитики и психологи нужны на Западе, поскольку человек находится в РЕЖИМЕ "должен", и режим этот очень интенсивный. И никто не собирается снижать общие эти "обороты". Человек гонится за "благами" в соответствии с нарастающими "стандартами". Но не так много имеет времени ими пользоваться - слишком много времени занимает "работа". А оплата ее вовсе не столь уж высока...

На Западе есть общество как таковое. В России его нет. У ряда отдельных народов сохранились клановые общества со своими плюсами и минусами. Огромное большинство населения не имеет структуры вообще, и обрастает полуфеодальными сословиями. "Совок" "не изжит" ? Какое там "изжит" ! Страной и не переставала рулить все та же "партия" с гэбэшниками )))))
Каждой из бывших советских республик, причем.
С отличиями в Грузии и странах Прибалтики.

Весь (почти) бывший СССР, конечно, видоизменился, но Королевством Кривых Зеркал быть не переставал.
Вранья очень много, и "Запад" в пыль не попадает.
Эпоха Полной Подмены Понятий.
На "Западе" свой намеренный деструктивизм (отдельная большая тема). В России свои формы.
Зачем психолог нужен в США и в Японии, я в целом пойму. Зачем в Европе - не пойму.
А в России, где все утонуло в фейках и вранье, психолог ничем человеку не поможет. В условиях, где 100 лет норма старательно НЕ называть вещи своими именами, это просто невозможно.

Нам не психоаналитики нужны, а другая мораль. Начать с всеобщего признания : эта Золотая Орда/Р Империя/СССР/Р Федерация - тюрьма, и все поведенческие нормы зоновские.
Психолог в России никого не спасет - он такой же врун, как и "спасаемый" пациент.
Вдобавок - здесь никудышное "высшее" образование.

Пт, 23/03/2018 - 10:56

#3591

Pallid

Van Taig написал(а):

Про "совок" в голове - он, конечно, силен. Но это действительно не единственное объяснение.

Да это вообще не объяснение. Почему одни и те же люди наверху? Сначала были всякими партийными функицонреми, а потом в прыжке перековавшись стали бизнесменами, чиновниками, капиталистами? Да потому что такие люди везде пролезут и везде приспособятся, а не потому что их "совок" создал, и они носители какого-то мифического "совка в голове". Во всех странах во все времена ушлые, жадные, беспринципные люди наверху, за редкими исключениями. Не "совок" создал таких людей - они всегда и везде были, есть и будут.

__________________

I offer now it's the time for you to bring it up.

Пт, 23/03/2018 - 12:34

#3592

Lerooi

Pallid 3591
Еще раз : верховная администрация зоны поменяла режим.
Сама. Никакого восстания снизу. 1991-й год, грубо.
И эта администрация осталась управлять дальше.

Здесь до 1917 года все было далекооооо не благополучно.
И после только хуже. Вот, ТОГДА администрация сменилась. И рулит беспрерывно сегодня.

"Совок" - это выведенная порода. Уцелевшие зеки, соглашатели, терпилы и громогласные "ВОХРовцы"-"патриоты". Обезьянник. Где за 101 год противоестественной селекцией добились того, что хоть сто раз покажи хоромы Шувалова с Медведевым, ткни носом в миллиардные виолончели, Кущевку, депортации целых народов (дальнейшее перечисление просто бесполезно), а протест овечьего стада нулевой.
Жить не умеем, и никому не дадим. Анекдоты про чертей и "Боже, вынь мне один глаз". Социальные требования на уровне плинтуса. Злорадство вместо радости. Право (и даже чувство) собственности отсутствует. "Своя" же власть хуже оккупационной. "Совок" - это смирившиеся. Они сами себе психологи на "стокгольмском синдроме". 6-7-8 правил "морали". Я их еще раз перечислю по-позже. Сейчас дела есть, ухожу.

Пт, 23/03/2018 - 12:44

#3593

Pallid

Lerooi
Как страшно жить!

__________________

I offer now it's the time for you to bring it up.

Пт, 23/03/2018 - 19:59

#3594

Ingumsky

Гомес вывихнул лодыжку. Грёбаная сборная.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пт, 23/03/2018 - 20:02

#3595

Van Taig

Ingumsky, тьфу ты. Ненавижу.

Клайн, настало твое время.

__________________

I excuse myself, I'm used to my little cell,
I amuse myself in my very own private hell

Пт, 23/03/2018 - 20:03

#3596

Ingumsky

Van Taig
Кстати, да. Я уже и забыл, что у нас есть Клайн. Теперь парень получит свой шанс (месяцев восемь назад прозвучало бы смешно).

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пт, 23/03/2018 - 22:11

#3597

Творец Дождя

Pallid написал(а):

Как я устал от этой фигни если честно. Нельзя всё и всегда обьяснять "тяжёлым наследством совка", глубже надо смотреть. Я понимаю что простые (и неправильные) ответы всем нравятся, потому что они простые. Но если ими удовлетворяться - то и через 200 (если не 2000) лет будем (не мы конечно, а потомки) говорить: "ну просто последнее поколнение "совка" воспитало таких же детей, а те своих так же, итд. Поэтому весь "совок" ещё не изжили, надо выдавливать по капле - только так победим!"

Хм,видимо у тебя есть свой ответ на вопрос "зачем Моисей 40 лет водил евреев по пустыне?"

__________________

"Если ты находишься с мячом в штрафной и не знаешь,что делать-отправь его в сетку.Варианты-обсудим потом".

Пт, 23/03/2018 - 22:51

#3598

Творец Дождя

Lerooi написал(а):

Человек гонится за "благами"

вырву из контекста.

Вот существует же пирамида Маслоу. Вот можно же посмотреть какая нация к чему стремиться согласно этой теории, которая во всем мире признана как классика. Вот какие желания у 99% процентов Вашего окружения и у Вас? Вот есть ли среди них те, чьи желания выходят за рамки первой ступени? Пускай это прозвучит наивно и угловато, но для меня потсовок - это ступень 1, а США/Канада/Австралия/викингленды и т.д. - это верхушка айсберга. Нужен ли "России/Украине" научный прогресс или они только вещают, что нужен.

Вводяться ли на самом деле в этих странах международные стандарты качества/безопасности/эффективности (хотя бы ISO)? Да где уж там - великое множество сертификатов не стоят даже той бумаги на которой напечатаны. Стоит ли оставаться в этих странах людям, желания которых не ограничиваются пожрать/поспать/пос*ать/пот**аться? А если люди с другими стремлениями покунут эти страны, то что останется? Останеться пирамида Маслоу нижний уровень, где все будут довольны - так или иначе.

Я не граф Монтекристо и ни в коем случае не пытаюсь здесь как-то выпендриться, да и не чем выпендриваться... просто почувствовал, что здесь есть публика, которая не просто камнями закидает, потому что лень понять, публика скажет слово, к которому нельзя не прислушаться.

__________________

"Если ты находишься с мячом в штрафной и не знаешь,что делать-отправь его в сетку.Варианты-обсудим потом".

Сб, 24/03/2018 - 05:06

#3599

Pallid

Творец Дождя написал(а):

Хм,видимо у тебя есть свой ответ на вопрос "зачем Моисей 40 лет водил евреев по пустыне?"

У меня практически по-любому вопросу есть свои мысли! Но топик "остальной футбол" возвращается к своей тематике и уходит из оффтопа - поэтому не буду разворачивать.

__________________

I offer now it's the time for you to bring it up.

Сб, 24/03/2018 - 06:40

#3600

Emir 13

Pallid написал(а):

У меня практически по-любому вопросу есть свои мысли!

А я знаю что это за мысли)). «Все может быть так, а может быть и вообще наоборот»))

Сб, 24/03/2018 - 08:09

#3601

Pallid

Emir 13 написал(а):

«Все может быть так, а может быть и вообще наоборот»

Бывает и такое! Но бывают и по-другому: например когда всё мега очевидно, или когда один из вариантов настолько подавляюще более вероятен - что другие вероятности можно не учитывать.

__________________

I offer now it's the time for you to bring it up.

Тема закрыта

Форум: Outside the Shankly Gates

5.	Ньюкасл	41
6.	Фулхэм	39
7.	Ливерпуль	36
8.	Брайтон энд Хоув	35
9.	Брентфорд	35