Весь остальной футбол

3665 сообщений / 0 новых

Тема закрыта

Последнее сообщение

+100500 OFF

Форум: Outside the Shankly Gates

Чт, 22/05/2014 - 19:33

#752

St.Saff

Друзья, наиболее симпатичный мне российский клуб - московское "Торпедо", вернулось в Премьер-лигу. Поздравляю "автозаводцев"

А еще, юношеская команда Англии U17 выиграла чемпионат Европы!!!

__________________

"Я собираюсь засунуть свой нейтралитет в одно место и сказать, что я хотел бы увидеть Стивена Джеррарда, поднимающего над головой трофей Премьер-Лиги" (c) Гари Линекер.

Чт, 22/05/2014 - 20:20

#753

Ingumsky

St.Saff
Более того, как я понимаю, это настоящее «Торпедо», не лужниковское. У меня дедушка и папа были болельщиками «Торпедо».

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Чт, 22/05/2014 - 21:35

#754

Dub

Ingumsky написал(а):

Более того, как я понимаю, это настоящее «Торпедо», не лужниковское.

вроде бы да.. сегодня тоже инфу искал

__________________

"Любимая команда - это та, которую одновременно обожаешь и ненавидишь!"

Пт, 23/05/2014 - 07:06

#755

Ingumsky

А, нет. Это лужниковское. Единственное, которое осталось.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пт, 23/05/2014 - 07:21

#756

Crowe

Ingumsky написал(а):

Единственное, которое осталось.

А сколько их было вообще? Я знаю только то, за которое играли братья Савичевы, Дима Харин, Юра Тишков...Это оно?

Пт, 23/05/2014 - 07:25

#757

Ingumsky

Crowe
С середины 90-х их было два — лужниковское, которое в 95 переехало на Лужники и, по сути, не имело ничего общего с «Торпедо» Стрельцова, и заводская команда, которая потом стала известна как «Торпедо-ЗИЛ». Затем «Торпедо-ЗИЛ» переименовали в ФК «Москва» и почти сразу появилась третья команда «Торпедо-РГ» (в качестве замены исчезнувшему «Торпедо-ЗИЛ»), а потом «Москва» и новый «Торпедо» скончались. Остались только лужниковцы.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пт, 23/05/2014 - 07:29

#758

Crowe

Ingumsky
Ага, понял.Спасибо за разъяснения.

Пт, 23/05/2014 - 09:14

#759

St.Saff

Я помню тот раскол в "Торпедо", потому что тогда интересовался этим клубом значительно больше (как раз в те годы учился в Москве) как по мне именно лужниковское "Торпедо" и есть настоящее. Тогда ведь команду продали "Лужникам", т.е. по идее, если это лужниковское "Торпедо" не настоящее, то можно сказать (естественно немного притянув за уши), что и после продажи "Ливерпуля" Хиксу и Жиллету, он тоже не настоящий. Руководство ЗИЛа поступило в высшей степени не порядочно, сперва продало команду и все, что с ней связано (имя, историю и т.д.), после чего сделало новое "Торпедо" (потом еще раз с "Москвой" повторили тот же финт). Я всегда относился к "Торпедо-ЗИЛ" как к некоему узурпатору, который стремится занять место, которое ему не принадлежит.
Поэтому я рад сейчас именно за "автозаводцев".

__________________

Пт, 23/05/2014 - 09:23

#760

Ingumsky

St.Saff
Спорно. Купили название, перевезли команду на «Лужники» под изгнанного из ЦСКА Тарханова, который всех разогнал и привёл из ЦСКА своих людей на все позиции. Разве может речь здесь идти о преемственности?

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пт, 23/05/2014 - 09:48

#761

St.Saff

Ingumsky
Вань, но юридически-то так и есть.
А так, команды меняют составы каждое лето, иногда игроков пачками меняют, так что ж теперь их не признавать?
Ну Тарханов каких игроков приводил, естественно под них прошлый состав разогнали, там один Хохлов пришедший чего стоил. Тогда же они сам ЦСКА и грохнули 5:0.

__________________

Пт, 23/05/2014 - 10:00

#762

Ingumsky

St.Saff
Подожди. Ситуация такая — клуб не просто меняет владельца, но меняет название (на «Торпедо-Лужники»), эмблему, форму, стадион, административный состав (полностью), тренеров (Иванова уволили) и игроков. Ты уверен, что преемственность есть? Для меня это то же, что случилось с «Уимблдоном», когда его купили и перевезли в Милтон-Кинс. Это уже американская франшиза какая-то получается. Кстати, другое (настоящее?) «Торпедо» продолжило выступать и дальше, но уже в третьем дивизионе.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пт, 23/05/2014 - 10:19

#763

Макс Богданов

Ingumsky написал(а):

«Торпедо» продолжило выступать и дальше, но уже в третьем дивизионе

ну как сказать "продолжило"? в 3й дивизион может любой заявиться под любым именем при наличии денег, хоть "Ливерпулем" назовись. ЗиЛу тогда точно не до футбольной команды было, а тут Алешин с деньгами появился и фактически спас клуб. А ребрендинг вышел даже не такой масштабный как у "Кардиффа" например, к названию через год вернулись, цвета те же, "Лужники" лучше старого стадиона

__________________

red4ever

Пт, 23/05/2014 - 10:27

#764

Ingumsky

Когда я следил за ЧР, я всегда болел против двух команд — Спартака и Лужников. Поэтому когда ЗИЛ вышел в вышку, я ему симпатизировал (но не более того), а вылету Лужников из вышки был рад. А сейчас мне пофиг. Настоящего «Торпедо», как по мне, всё равно нет.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пт, 23/05/2014 - 10:47

#765

St.Saff

Ingumsky написал(а):

но меняет название (на «Торпедо-Лужники»), эмблему, форму

в конечном итоге, после долгих споров именно лужниковское "Торпедо" осталось "Торпедо"-м, а зиловское осталось "Торпедо-ЗИЛ", а впоследствии стало "Москвой".
Эмблема не то чтобы поменялась, а видоизменилась, так это сплошь и рядом происходит почти с каждым клубом. У "Ливерпуля" герб тоже менялся со временем, как и клубные цвета. Кстати в случае с "Торпедо" цвета не изменились, просто в ряде матчей они играли с черным верхом и белым низом.

Да, разогнали прежний персонал, да убрали Иванова (кстати его еще в "старом" Торпедо убирали), но на каждый МК Донс, есть своя "Флоренция Виола", так что прецеденты есть как "за" , так и "против" моей точки зрения.

Я согласен, что к ситуации в "Торпедо" не может быть одного определенного подхода, каждый сам решает для себя, считать ли команду "той самой" или "клоном". Я вот считаю, что это и есть истинное "Торпедо" (кстати многие ветераны со временем перешли именно в этот лагерь).

__________________

Пт, 23/05/2014 - 11:00

#766

JakeBlues

St.Saff написал(а):

в конечном итоге, после долгих споров именно лужниковское "Торпедо" осталось "Торпедо"-м, а зиловское осталось "Торпедо-ЗИЛ", а впоследствии стало "Москвой".

Насколько я помню, "Москву" всегда называли искуственным клубом и говорили об отсутствии истории. Ну и посещаемость у них была соответствующая. Не думаю, что к "настоящему" правопреемнику Торпедо применяли бы такие эпитеты. Старые торпедовские фанаты уж точно должны были хорошо понимать где какое Торпедо.

Пт, 23/05/2014 - 11:52

#767

Ingumsky

St.Saff написал(а):

на каждый МК Донс, есть своя "Флоренция Виола"

С «Фиорентиной» совсем другая история.

St.Saff написал(а):

(кстати многие ветераны со временем перешли именно в этот лагерь

Ну, выбора у них особого не было. То «Торпедо» убили.

St.Saff написал(а):

каждый сам решает для себя, считать ли команду "той самой" или "клоном"

Согласен. Переубедить никого не пытаюсь

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пт, 23/05/2014 - 15:50

#768

Dub

В этом жарком споре я пожалуй больше соглашусь со Стёпой

__________________

"Любимая команда - это та, которую одновременно обожаешь и ненавидишь!"

Пт, 23/05/2014 - 17:42

#769

Emlyn Hughes

Лемпард свободный агент.
http://www.premierleague.com/en-gb/news/news/2013-14/may/premier-league-clubs-submit-retained-and-released-lists.html

__________________

Выхода нет только из гроба, так что не нойте.

Пт, 23/05/2014 - 18:41

#770

goliaf

"Что бы я предпочел — перейти в Манчестер Юнайтед или остаться в Днепре? Скорее всего, остался бы в Днепре. Но не будем забегать наперед", — приводит слова Коноплянки АиФ.ua.

__________________

Trust in FSG

Сб, 24/05/2014 - 07:17

#771

Dub

goliaf, я буду ржать, если его МЮ купит за 12 лямов при том, что мы не смогли за 15

__________________

"Любимая команда - это та, которую одновременно обожаешь и ненавидишь!"

Сб, 24/05/2014 - 10:02

#772

Jaga

фунты.. евро.. доллары.. цена на Коноплянку одна - его клаусурла.

__________________

История – это здорово, но ее нужно помнить – и только.
J.K.

Сб, 24/05/2014 - 14:11

#773

Dub

Jaga написал(а):

цена на Коноплянку одна - его клаусурла.

ну как показывает практика и этого бывает недостаточно

__________________

"Любимая команда - это та, которую одновременно обожаешь и ненавидишь!"

Вс, 25/05/2014 - 06:54

#774

Ingumsky

Реал выиграл ЛЧ.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Вс, 25/05/2014 - 07:15

#775

Dub

Ingumsky написал(а):

Реал выиграл ЛЧ.

Я конечно не ожидал, что Атлетико так рассыпется в доп время. Ждал пенальти... Ну их можно понять, им не хватило пары минут, вот и сдали морально((

__________________

"Любимая команда - это та, которую одновременно обожаешь и ненавидишь!"

Вс, 25/05/2014 - 08:09

#776

Ingumsky

Dub
Да, гол, пропущенной на последней минуте их надломил. Если бы Реал забил чуть раньше, там вообще могла бы состояться balmy night in Barcelona.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Вс, 25/05/2014 - 08:58

#777

Crowe

А сказка была очень близка.Так больно было смотреть на фанов «Атлетико», особенно, на фанаток...

Вс, 25/05/2014 - 09:28

#778

Crowe

Перед финалом, рукопожатие и встреча двух великих..
Кто то комментирует, а кто то перебрал карточек.

upd:

И еще с парочкой великих..

Вс, 25/05/2014 - 09:26

#779

Dub

Мне лично было мегаприятно смотреть на момент, когда медаль вручали Зизу... импонирует он мне, надеюсь что вскоре будет уже в роли полноценного тренера

__________________

"Любимая команда - это та, которую одновременно обожаешь и ненавидишь!"

Пнд, 26/05/2014 - 17:51

#780

Crowe

Сборная сезона АПЛ, по мотивам голосования фАнов АПЛ.

Версия 101greatgoals.com

Пнд, 26/05/2014 - 21:17

#781

Dub

Crowe, я думаю бол-во болельщиков нюхают клей, или фаны Арса заполонили вселенную

__________________

"Любимая команда - это та, которую одновременно обожаешь и ненавидишь!"

Тема закрыта

Форум: Outside the Shankly Gates

5.	Ньюкасл	41
6.	Фулхэм	39
7.	Ливерпуль	36
8.	Брайтон энд Хоув	35
9.	Брентфорд	35