Футбольная ассоциация наказала Сусо за гомофобию
Футбольная ассоциация Англии оштрафовала полузащитника «Ливерпуля» Хесуса Фернандеса Саеса (Сусо) за сообщение, которое он разместил через свой аккаунт в сети микроблогов Twitter в конце ноября. Об этом сообщил сегодня официальный сайт ФА, в котором говорится, что сам Сусо свою вину признал.
Как говорится в заявлении, футболист был наказан штрафом в 10 тысяч фунтов и предупреждением о недопустимости подобного поведения в будущем по итогам состоявшегося в понедельник заседания Независимой регуляционной комиссии, где было установлено, что Сусо «нарушил правило о поведении, которое было недопустимым и/или поставило под удар репутацию футбола, в комментарии, включавшем ссылку на сексуальную ориентацию и/или инвалидность человека».
В конце ноября 2012 года Сусо отправил в Twitter ответ на сообщение другого игрока «Ливерпуля», Хосе Энрике, к к которому тот прикрепил свою фотографию, сделанную во время процедуры по отбеливанию зубов.
«Что за х… он творит? — написал Сусо в Twitter. — Парень просто гей. Он делает что угодно, но только не в футбол играет».
Хотя сообщение было оперативно удалено, оно всё же получило резонанс, особенно неприятный на фоне того, что футбольный клуб «Ливерпуль» активно поддерживает кампании против гомофобии, а также стал первым клубом Премьер-лиги, принявшем участие в гей-параде.
Другие новости
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Читай! Общайся!
Комментируй! Создавай!
Присоединяйся к LiverBird.ru!
Когда он не пишет ничего «страшного», его не наказывают, не так ли?
Плохо, когда степень "страшности" определяет непонятная организация, которая в принципе этим заниматься не должна. И твоя оценка этого только доказывает, что ты видишь в этом что-то страшное, больше ничего. Но если это так, то ты можешь просто а) пропустить этот твит, б) забыть этот твит, ц) написать жалобу на этого человека. Я например очень доволен, что Сусо имеет правильные гетеросексуальные взгляды и что у парня будет не муж, а жена и дай Бог дети.
Проблема в том, что а) Twitter — это не личная беседа, а публичное место; б) игроки обязаны соблюдать на публике определённые правила, чтобы не порочить репутацию своего клуба и организации, в которую тот входит. То, что Сусо в этих условиях не подумал головой прежде, чем написать тот твит — его собственная вина. Он был предупреждён о правилах, как предупреждён о них каждый игрок, выступающий в лиге. Если он хотел написать непосредственно Энрике, мог бы отправить личное сообщение или смс, но он написал в ленту для сотни тысяч своих подписчиков. Period.
Согласен, что твитер - это публичное место. Но мой мозг взрывает такая логика, ибо следуя ей, я сейчас в соц сети напишу, что Мишель Пфайфер подскользнулась на льду, как КОРОВА. И мне, сотруднику, к примеру, "Asstra Forwarding" ждать штрафа от WSPA (Всемирное общество защиты животных)????
Я же их драгоценную корову оскорбил. Почему бы и нет?
Вот подобные твои причины я прекрасно понимаю. И во многом поддерживаю.
Но.
(...)
карать!! словно это вор магазинный или драчун матершинный... Вот в чём ?!
соглашусь, пожалуй. на мой взгляд, денежный штраф тут ни к чему, могли обойтись устным предупреждением...
Только разговор у нас о том, что ФА наказала футболиста за твит, который он адресовал своему одноклубнику, в ИХ собственной беседе
потому что это не их собственная беседа. извините, я не собираюсь повторять в десятый раз одно и то же.
И напоследок: aliver, ты представь на секунду: ты сам в соц сети пишешь такое же своему другу, Вы оба от этой шутки по полу валяетесь, ели живот разгибая, а к тебе вечером приходит дяденька, кхм, председатель той организации, которая лишь выступает контрольным органом в деятельности той компании на которую ты работаешь, и говорит: "Трах-ти-дох, 9-й этаж 6 ти этажного здания, ты что наделал..бла-бла-бла, обидел ты людей, впишем мы ка тебе штраф, тысяч на 10 эдак, ибо ты редиска и плохишь." Обрадуешься? Думаю, что нет. Будешь ли говорить те же слова, что сейчас? Не знаю.
представить - с удовольствием. спасибо за предложение.
итак, мне 19 лет и я играю чуть ли не в основе одного из известнейших футбольных клубов мира.
естественно, получаю за это деньги - такие, о которых может лишь мечтать процентов этак 95 населения Земли в целом, не говоря уж о моих сверстниках (большинство из которых накопят на сумму, равную моей месячной зарплате, при неплохом стечении обстоятельств к 25-30 годам). а у меня уже есть свой дом (может, даже не один) и машина (точно не одна).
у моего клуба (и у меня) - огромных размеров сеть болельщиков по всему миру, которые со своего кармана финансируют всё его (и моё, таким образом) состояние.
я веду свой микроблог, куда время от времени выкладываю всякие статусы и фоточки с тренировок, вечеринок и обычных перепетий рутинной жизни современного проф. футболиста, как, например, мы с моим другом играем на плейстейшн.
несомненно, я благодарен родителям и Богу за данный мне талант и шанс проявить себя - такой шанс предоставляется действительно единицам.
теперь ближе к кейсу.
одну мою глупую
(сам признаю:
Siento mucho si alguien se ha sentido ofendido por mi comentario sobre la foto con mi companero Jose Enrique, se trataba solo de una broma entre ambos. Reconozco que mis palabras fueron desafortunadas y no era mi intencion ofender a ningun colectivo .
Reitero mis disculpas si alguien se sintio ofendido.
)
шутку в блоге не поняли вышестоящие чины, у которых нынче действуют контракты со мной и моим непосредственным работодателем, контракты, благодаря которым я могу жить и дорожить той жизнью, которой я живу. если бы мне стало вдруг плевать на мою репутацию, состояние и будущее, которое я себе сам выбрал, - я бы оскорбился и потребовал сатисфакции (скорее всего, безуспешно в данном случае). но я же разумный и последовательный человек. взялся на гуж, как говорится - ... впредь буду вести себя аккуратней.
.
aliver
Клонишь к тому, что футболисты расплачиваются за свою публичность?
Безусловно, приколы Сусо более уместны для учащегося начальной школы, чем для взрослого человека. Но по своему развитию многие футболисты находятся на примерно таком уровне. Тут либо нормальное образование, либо футбол. Парень выбрал второе и теперь вот перевоспитывается, на собственной шкуре, быть может, чувствует ответственность взрослой жизни.
Просто меня по-прежнему удивляет, что третья сторона в лице ФА на основании каких-то приколов между одноклубниками, высказанными пусть даже и публично, делает серьезные выводы.
Мне непонятно, чего тут больше: мер по перевоспитанию инфантильного Митрофанушки-Сусо или мерзкой защиты всякой гомосятины.
Как бы тенденциозно не относился к подобным меньшинствам,всё-таки,пожалуй,нужно признать,что Сусо перешёл некоторые рамки морали,принятые в английском обществе.Если бы это была закрытая переписка,заведомо доступная лишь этим двоим,то-другое дело.Сусо откровенно жаль.Трагикомичность же ситуации заключается в том,что возможно сами геи не считают вовсе оскорбительным то,что их могут сравнивать(идентифицировать)с известными спортсменами и т.д.Думаю,больше всего эта ситуация позабавила самих геев.
я то думал тока в ФА таким переливанием из пустого в порожнее занимаются.
Абсолютно согласен. Уму непостижимо, как можно было столько постов оставить в этой теме. Все ясно как день, Сусо сглупил, мог бы обратить внимание на то, что ФА пристально следит за твиттером игроков. Впредь будет наука.
Единственное, что хотелось бы добавить. В разговоре с друзьями, бывает, что подтруниваем друг над другом, или там кто-нибудь купит что-нибудь новомодное или понты какие-нить пойдут, можем сказать "ты что педик?", но нормальному человек не придет в голову сказать нечто подобное в опере, театре или картинной галерее например. Весь вопрос заключается в том, как воспринимать английский футбол и все что с ним связано (твиттеры игроков и т.д.) как оперу или как сборный пункт военкомата. Очевидно, что ФА старается позиционировать себя как первое.
Всем воздушные, незримые фолы!
когда степень "страшности" определяет непонятная организация, которая в принципе этим заниматься не должна.
Приехали... ФА уже непонятная организация, а футбол в Англии и профессиональные турниры, наверное, сами по себе организовываются.
Если бы ФА вышла за рамки своей компетентности и наказали игрока не имея на это право, то Сусо и клуб могли бы спокойно обжаловать это наказание, но вмсто этого сам игрок быстро признал свою вину. Возможно, ли такое развитие событий если бы организация вела себя не в рамках своего правового поля? Наверное, нет. В новости по данному топику ведь ясно написано, что своим поведением он нарушил правило о поведении организации, которая организовывает соревнования в котором он участвует. It's simple as that. Не нравится правимла - не участвуй, но раз принимаешь участие - будь добр, соблюдай правила поведения, которые были прописаны в уставе организации.
Если бы ФА вышла за рамки своей компетентности и наказали игрока не имея на это право, то Сусо и клуб могли бы спокойно обжаловать это наказание
Это в какой инстанции они бы обжаловали? В самой же ФА?!
"Уважаемая ФА, вы поступили неправильно и незаконно, пожалуйста, отмените своё решение и накажите себя за неправомерные действия и превышения полномочий"
Или вы не в курсе на положение в уставе УЕФА запрещающее обращатся в гражданские суды?
А то что, сам игрок быстро признал свою вину, так это скажи спасибо нашему менеджменту, бросившему Суареса и Далглиша. Теперь наш любой игрок знает, что стоит ФА только нахмурится - и мы тут же принимаем позу покорности.
It's simple as that.
Не нравится правимла - не участвуй, но раз принимаешь участие - будь добр, соблюдай правила поведения, которые были прописаны в уставе организации.
Пожалуйста уточните мне что первично, права человека записанные в конституции страны и которые гарантируют, что его вину может признать и определить меру наказания только суд или "некий устав организации" где подобные действия ВООБЩЕ не прописаны.
И было бы неплохо процитировать мне тот пункт правил в уставе ФА где определяются нормы поведения игроком за пределами поля а также описываются меры наказания, раз вы на них сослались.
Это в какой инстанции они бы обжаловали? В самой же ФА?!
Решение Независимой регуляционной комиссии можно обжаловать в самой ФА, в прошлом ведь неоднократно так делали, странно что не знаете об этом.
"некий устав организации" где подобные действия ВООБЩЕ не прописаны.
Они прописаны, в новости ведь указано, что Сусо нарушил "правило о поведении, которое было недопустимым и/или поставило под удар репутацию футбола, в комментарии, включавшем ссылку на сексуальную ориентацию и/или инвалидность человека". Может все таки новость прочитаем для начала, потом и вопросов будет меньше)
И было бы неплохо процитировать мне тот пункт правил в уставе ФА где определяются нормы поведения игроком за пределами поля а также описываются меры наказания, раз вы на них сослались.
Ответил выше, под нормами поведения не прописаны, зато указано, что делать и говорить нежелательно
Теперь наш любой игрок знает, что стоит ФА только нахмурится - и мы тут же принимаем позу покорности.
Не более чем предположение, если конечно это стало известно не из личной беседы, либо любого другого публичного источника.
Jellyandicecream
В том то и дело, что не прописаны. И прежде чем советовать читать новость (т.е. чей-то вольный пересказ) повторно, может попробуешь сам найти подобный пункт? Или ты всегда веришь на слово тому, что тебе скажут?
Далее, у ФА нет ни квалификации, ни, самое главное, полномочий определять "было ли там недопустимое поведение поставившее репутацию футбола под удар".
Ну, и ещё неплохо бы обьяснить, что у футболиста является "рабочим временем", а что - его "личным".
И Твиттер, между прочим, к футболу вообще не имеет отношения. Там действуют свои Правила и нормы общения, которые кстати вполне чётко описываются как самим Твиттером (пользовательское соглашение) так и действующим Законодательством страны.
зато указано, что делать и говорить нежелательно
Пожалуйста, укажи это место в документе. Это ведь так просто - указал на него и спор окончен.
Ты же, когда имеешь вопросы по трактовке правил, сверяешся с Правилами футбола, а не со знакомым журналистом, соседом и т.д.?
Не более чем предположение, если конечно это стало известно не из личной беседы, либо любого другого публичного источника.
Конечно предположение. Но в отличии от твоих, это предположение подтверждается развитием событий.
Хотя, конечно, например предположение, что игроки Ливерпуля рассисты с недойстойным поведением нуждающимися в нравоучениях со стороны ФА тоже может кем-то разделятся. Ведь ФА уже не первый раз находит "недостойное поведение" со стороны представителей ЛФК. И высказывает притензии Ливерпулю гораздо чаще, чем любому другому клубу.
Народ, да в конце концов, откройте свои странички в ВКонтакте и т.д. и перечитайте их.
А потом представте, что ваш начальник зашел на вашу страничку и потом лишил вас премии, оштрафовал и т.д. за какую-то вашу запись, не имеющую непосредственное отношения к работе.
шутку в блоге не поняли вышестоящие чины, у которых нынче действуют контракты со мной и моим непосредственным работодателем, контракты, благодаря которым я могу жить и дорожить той жизнью, которой я живу. если бы мне стало вдруг плевать на мою репутацию, состояние и будущее, которое я себе сам выбрал, - я бы оскорбился и потребовал сатисфакции
- іменно так Сусо напісал?
*тогда респект ему с уважухой. Выкрутілся не прогнувшісь.
Народ, да в конце концов, откройте свои странички в ВКонтакте и т.д. и перечитайте их.
А потом представте, что ваш начальник зашел на вашу страничку и потом лишил вас премии, оштрафовал и т.д. за какую-то вашу запись, не имеющую непосредственное отношения к работе.
В прошлом году с гостелекомпаній БТ і СТВ уволілі ілі штрафанули в виде лишений премий кучу народу за сообщения в соцсетях о том что кризис всё таки есть
dzien-Blr
А тут нужно поднимать их устав предприятия. Там вполне может быть пункт например "о неразглашении служебной/внутренней информации".
И опять же (в отличие от), они могли бы подать в суд за нарушение их прав (другое дело, выиграли бы или нет).
Да и справедливости ради, то что у вас вы называете кризисом, для нас, украинцев, было бы наверное хорошей такой стабильностью.
Да и справедливости ради, то что у вас вы называете кризисом, для нас, украинцев, было бы наверное хорошей такой стабильностью
вот лучше молчі не дразні нас
а то захлопаем
І про "выіграть суд протів БТ" тоже ...
попахивает сталинизмом и гулагом... "раз наказали, значит верно!" "просто так не накажут".. неужели эти времена не прошли
Коля, я когда-то давал повод считать меня человеком, который любое решение/наказание считает справедливым, если оно пришло сверху? Напомнить о моих статьях по Суаресу/Эвра и по Терри/Фердинанду, например? Тогда к чему ты это написал?
Плохо, когда степень "страшности" определяет непонятная организация, которая в принципе этим заниматься не должна.
Этим не эта организация занимается. В британском обществе изживают гомофобию и прочие виды ксенофобии. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что публичное выступление (коим является твит) содержит то, что идёт вразрез с тем, что принято в британском обществе. И ФА в данном случае ничего из пальца не высасывает.
И твоя оценка этого только доказывает, что ты видишь в этом что-то страшное, больше ничего. Но если это так, то ты можешь просто а) пропустить этот твит, б) забыть этот твит, ц) написать жалобу на этого человека.
Плохо, когда человек призывает игнорировать проблему, если она непосредственно его не касается. Это именно то, о чём говорил Нимёллер.
Просто меня по-прежнему удивляет, что третья сторона в лице ФА на основании каких-то приколов между одноклубниками, высказанными пусть даже и публично, делает серьезные выводы.
Это не «третья сторона». Все, кто выступает в соревнованиях под эгидой ФА, обязаны на поле и в публичных местах вне его следовать Кодексу поведения, разработанному для этой организации. И все игроки, судьи, тренеры, сотрудники клубов об этом знают.
Этим не эта организация занимается. В британском обществе изживают гомофобию и прочие виды ксенофобии. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что публичное выступление (коим является твит) содержит то, что идёт вразрез с тем, что принято в британском обществе. И ФА в данном случае ничего из пальца не высасывает.
Ваня, но есть принципиальная разница между "Ненавижу геев. Они полные уроды" и "Парень просто гей". Я не вижу что именно должно было обидеть в этой фразе наши меньшинства. То что кого-то сравнивают с ними?
Плохо, когда человек призывает игнорировать проблему, если она непосредственно его не касается. Это именно то, о чём говорил Нимёллер.
Вот реально кого-кого, а проблемы геев меня совершенно не волнуют. Я бы тебе даже сказал больше, но не этот формат форума. Почему я должен выступать за нормальность того, что ненормально? Но как ты видишь, я эту проблему абсолютно не игнорирую, даже напротив, считаю их реально нужно лечить.
Ваня, но есть принципиальная разница между "Ненавижу геев. Они полные уроды" и "Парень просто гей". Я не вижу что именно должно было обидеть в этой фразе наши меньшинства. То что кого-то сравнивают с ними?
Мне в тридцатый раз повторить тем, что это сравнение в негативной коннотации, или достаточно двадцати девяти?
Вот реально кого-кого, а проблемы геев меня совершенно не волнуют.
Тогда тебе точно надо почитать о Нимёллере.
dzien-Blr
Да не дразню я а завидую. По белому.
Jade CAT - ізвращенец
считаю их реально нужно лечить
- негров отбеливать, монголоидам округлять глаза...
Хотя, честно, я тоже считаю, что "их" нужно лечить или изолировать. Это не мать-природа дала им "это", чтобы остальные мирились с "этим". Это извращение природы, которая создала в каждом виде пары состоящие из самки и самца, а не из ...
Jade CAT - ізвращенец
Боже ж мой, что же я вижу!
Да ещё на открытом форуме!
Ты эту фразу употребил с явным негативным смыслом по отношению к непризнанной социальной группе "извращенцы"! И не "извращенцы" они, а "люди с богатой фантазией", вот!!!
И ты их умышленно в публичном месте оскорбил!!!
Да ты хоть знаешь, сколько человек этот сайт читают?!!
Да на тебя ФА натравить мало!!!
Сорри, что так поздно отвечаю, непогода - интернет на работе обрубили, только дополз до компа.
[/list]
может попробуешь сам найти подобный пункт
Вот так он выглядит в оригинале, если не устраивает чей-то перевод . The charge was that the person acted in a way which was improper and/or brought the game into disrepute in that the comment was posted on his Twitter account and included a reference to a person/s sexual orientation and/or disability.
Далее, у ФА нет ни квалификации, ни, самое главное, полномочий определять "было ли там недопустимое поведение поставившее репутацию футбола под удар".
Зачем он тогда штраф платит если организация наложившая его не имела на то полномочий?!
Пожалуйста, укажи это место в документе.
Уже указал выше, какого рода комментарии ФА считают недопустимыми. Да, Сусо не сказал «Геи – к****ы», но модальность его сабжа носила оскорбительный характер, по крайней мере, так посчитали в ФА.
И высказывает притензии Ливерпулю гораздо чаще, чем любому другому клубу.
Гораздо чаще?! Как это перепроверить, может есть каки-либо статьи на эту тему, и почему именно Ливерпулю?! На мой взгляд более чем спорное утверждение
Коля, я когда-то давал повод считать меня человеком, который любое решение/наказание считает справедливым, если оно пришло сверху? Напомнить о моих статьях по Суаресу/Эвра и по Терри/Фердинанду, например? Тогда к чему ты это написал?
потому как твоё заявление звучало именно в этом ключе.. и я искренне удивился
Вам не надоело?
Вообще здоровый спор-это классно, но как-то удивительно, что в своём роде левая новость муссируется и сопереживается нами в разы больше, чем,к примеру, уход Кюйта из команды. Парадокс
Ingumsky
Ваня, я когда читаю как ты защищаешь гомосеков, мне так и хочется сказать "Чувак! Да что с тобой такое?". Мне жаль, но мы тут друг друга не поймем. Если бы я знал хоть одного гомосека, я бы себя не сдерживал, даже наоборот, поэтому все эти наказания за абсолютно безобидную вещь для меня ненормальны.
- негров отбеливать, монголоидам округлять глаза...
Я уже писал выше) Мы от простого неприятия мерзости переводим тему на расизм))) Негры это особая история, но у меня нет каких-то предрассудков по поводу их
Ваня, я когда читаю как ты защищаешь гомосеков, мне так и хочется сказать "Чувак! Да что с тобой такое?".
Просто я негритянка, сменившая пол и цвет кожи.
Ваня, я когда читаю как ты защищаешь гомосеков
А на них напали?
Я прекрсно их знаю! одно дело когда сам клуб антифа и тому соответсвует.. совсем другое, когда федерация лезет в эти дела.. что-то я не видел, чтобы в Бундеслиге игроков штрафовали и в клубы ездили с лекциями "как верно себя вести"
попахивает сталинизмом и гулагом... "раз наказали, значит верно!" "просто так не накажут".. неужели эти времена не прошли
"Любимая команда - это та, которую одновременно обожаешь и ненавидишь!"