29.11.2009: Эвертон (Премьер-лига, A)

Эвертон – Ливерпуль 0:2

Дата: 29.11.2009 , Сезон: 2009/2010

Турнир: Премьер-лига, Рефери: Алан Уайли

Стадион: Гудисон Парк (A) , Зрители: 39 652 чел.

Стартовый состав

25	Хосе Рейна
2	Глен Джонсон
5	Даниэль Аггер
12	Фабио Аурелио	78
22	Эмилиано Инсуа
23	Джейми Каррагер
8	Стивен Джеррард
20	Хавьер Маскерано
21	Лукас Лейва
18	Дирк Кёйт
24	Давид Нгог	75

Замены

1	Диего Кавальери
16	Сотириос Кириакос
37	Мартин Шкртел
4	Альберто Аквилани
11	Альберт Риера	78
15	Йосси Бенаюн	75
31	Набиль эль-Зар

Голы

Джозеф Йобо	12
Дирк Кёйт	80

Примечания

«Ливерпуль» одержал победу над «Эвертоном» со счётом 2-0 и вышел на пятую строчку турнирной таблицы.

Счёт на стадионе «Гудисон Парк» был открыт на 12й минуте после того, как удар Хавьера Маскерано срикошетил в ворота от ноги Джозефа Йобо. А примерно за 12 минут до конца встречи Дирк Кёйт добил мяч в ворота после того, как вратарь хозяев отразил удар вышедшего на замену Альберто Риеры.

Ливерпуль: Рейна, Джонсон, Каррагер, Аггер, Инсуа, Аурелио (Риера), Маскерано, Лукас, Кёйт, Джеррард, Нгог (Бенаюн).
Замены: Кавальери, Шкртел, Аквилани, эль-Зар, Кириакос.

Материалы о матче

В настоящее время на Liverbird.ru, видимо, нет статей, посвящённых этому матчу. Не хотите восполнить этот пробел?

Видеоматериалы о матче ↓

Войдите на сайт для отправки комментариев

+100500 OFF

Вс, 29/11/2009 - 20:45

#32

St.Saff

Steve написал(а):

Поздравляю с трудной победой над отстойной командой (говорю это с сожалением)

Абсолютно такие же мысли. По-моему это была лучшая игра "Эвертона" в сезоне, когда еще они так здоровски давили противника? Результат хорош, глупая же беготня никуда не делась. Пару слов о Стиви Джи, по-моему он провалил матч, вообще в последнее время он все больше просто номер на поле отбывает. Не понятно, что с ним(((((((

__________________

"Я собираюсь засунуть свой нейтралитет в одно место и сказать, что я хотел бы увидеть Стивена Джеррарда, поднимающего над головой трофей Премьер-Лиги" (c) Гари Линекер.

Вс, 29/11/2009 - 22:02

#33

Mickie8

Всех с победой!
Ну, наконец-то. Я всё ещё праздную. Несмотря на то, что мы победу заслужили, смотрелись только эпизодически хорошо. Команда ещё, как мне думается не до конца оправилась от последних столь печальных событий. Но, с первых минут была видна реакция всех игроков броситься в бой.
По поводу оборонительный действий. Если опустить несколько ошибок, полученных в результате определённой несобранности, то в целом хоть каких-то маломальских успехов добиваемся. И в этом, я считаю главной причиной - возвращение Аггера в строй. Уже давно писал, что они в паре с Джейми оставляют довольно приличный уровень игры, не без греха, конечно, но определённые успехи несомненно, есть.
В полузащите, как мне кажется не хватало такого игрока, как Риера. Т.к. в таких матчах, нужен более подвижный левый краёк. Что собственно, и подтвердилось, когда Альберт вышел на замену. Аурелио на этом месте смотрится не так, как это необходимо.
После первого гола, появилась мысль о том, что этот гол может дать Хавьеру уверенность. Хоть он и не был забит им, а только посредством рикошета. Не могу сказать, что Лукас выглядел как-то особенно. Скорее как обычно, не выделялся. Единственный момент, запомнился, когда он оттеснил соперника корпусом, тем самым сохранив у нас мяч и продолжив атаку. Ну и конечно, кровь на лице, после удара от "парня 70-х" Маруана Феллайни.
Про Джеррарда. По поводу его "отбытия номера" я совершенно не согласен. Могу сказать лишь то, что сегодня он смотрелся не ярко. Но, я могу предположить, что у него была задача играть ближе к своим воротам нежели поддерживать атаку. Т.к. там, ближе к воротам был Дирк. Поэтому, хочу сказать, что Джеррард, как и полагается игроку мирового масштаба выехал на классе. Это подтверждается хотя бы в моменте со вторым голом. Ведь именно Джеррард доиграл момент до конца, и в подкате выбил мяч, после чего и закончилась атака голом Кюйта.
И ещё есть размышления по поводу Джеррарда.
Я вижу несколько причин:

1. Установка тренерским штабом по позиции. Если он не был так нацелен на атаку, это говорит о том, что вполне возможно были какие-то изменения в расчёте на то, чтобы больше помочь в центре, чем в атаке.
2. Не до конца набранная форма. Мы знаем, что Стиви играет всего 3 полноценный матч. За это время, и при таких "болезненных" обстоятельствах, какие произошли в последнее время, может потребоваться некоторое время на "восстановление" как морального, так и физического.
3. Не яркая игра может быть результатом того, что команда не действует подобающим образом. Огромное количество ситуаций возникает, когда нет вариантов для продолжения атаки. Поэтому, приходится отдавать назад или отыграться с ближайшим игроком. Из всего этого происходит "запарывание" ситуаций, когда атака не имеет продолжения. Возможно, это связано и с отсутствием Торреса. Нгог, хоть и играет очень прилично, но пока он не может оттягивать на себя соперников и освобождать пространство для других, в частности и Стивену.

__________________

"Stevie is our best player. For me he's probably the best player in the history of the club, alongside Kenny", - Jamie Carragher told Liverpoolfc.tv.

Вс, 29/11/2009 - 21:55

#34

Mickie8

Да, и ещё. Я уже отметил Рейну, как лучшего игрока. Это было потрясающе! Два удара подряд с такого расстояния отбить, и это никакая не случайность. Это та самая игра Хосе, которая нас спасла и сегодня.

__________________

"Stevie is our best player. For me he's probably the best player in the history of the club, alongside Kenny", - Jamie Carragher told Liverpoolfc.tv.

Вс, 29/11/2009 - 22:54

#35

almukantarat

Один Рейна молодец... Играли плохо. И это в матче с повышенным морально-волевым настроем. С такой игрой не видать чемпионства. Могли и проиграть: да Эвертонцы мазали... С моментов с каких забивались голы, другие команды себе не позволяли. Я, конечно, очень рад, и на 5-ое место вышли, и Арсенал проиграл по всем статьям, но с такой игрой только против Эвертона. Жаль... Верим, надеемся, ждём...

Вс, 29/11/2009 - 23:36

#36

alberio

Поздравляю, все-таки дерби выиграли. Но Эвертон, будем откровенны, сейчас совсем плох. Нет Артеты - нет креатива. Жо, считаю, вообще не к месту в клубе. Атмосфера на Гудисон похлеще чем на Энфилд. Но Дейвид еще обязательно поднимется, он упертый шотландец, умеет держать удар. А Рафа? Позволю себе высказаться, так как за Ливером я слежу с 1981 года.
Полагаю, Рафа засиделся на «Энфилде». Ему стоит сказать огромное спасибо за сумашедший Стамбул и тепло попращаться. Тренер, как топ-менеджер, берется под ОЧЕНЬ хороший оклад для выполнения ЗАДАЧИ. Для "Ливерпуля" (Реала, Баварии, Интера и схоже с ними)такая задача быть первыми. Сколько Бенитес на Энфилде, задача ВЫПОЛНЕНА? Нет.
1. У тренера явный творческий кризис, ошибки селекци одна за другой. Да, клуб продает игроков, но и трасферы типа Торреса многие-ли себе могут позволить?! И почему такая обильная ставка на испаноговорящих игроков и вообще латинос? Нет, там есть отличные игроки, но ведь мы в Мерсисайде, а не в Кастилии или Каталонии. И Бенитес это не Венгер, способный словно мастер подвергать яркой огранке футбольные алмазы. Это в «Арсенале» точно заиграли бы и Н`Гог (как 17-летний Анелька в 97), а Бабель бы вообще составлял ударную связку с Ван Перси. Похоже игроки просто не понимают в какой футбол хочет играть их тренер, а по работе с молодежью я и не помню что бы Бенис кого-то выпестовал.
2. Из клуба выветривается легендарный дух, последними носителями которого остаются (пока) Джеррад и Каррагер. Засилье испанцев в тренерском корпусе и службе скаутинга просто поражает. Я застал времена «Ливерпуля» с Пейсли, Феганом, Далглишом. Никогда не забуду фразу капитана Кенни Далглиша накануне финала КЧ 84 с «Ромой», помню дословно : «Мне жаль римских болельщиков, они так долго ждали этого момента, для нас же это просто обыденное дело». А ведь финал проходил в Риме!!! «Ливер» выиграл КЧ в очередной раз, пусть и по-пенальти, но ведь выиграл у хозяев поляны! http://www.greatfootball.com.u...
3. Результаты в АПЛ на лицо уже не первый год и ни что (пока) не указывает на то, что Reds обретет былое величие. Челси и МЮ в своем развитие, тренерском потенциале и в стабильности выглядят сильнее. Даже «Шпоры» имеющие сегодня один из лучших атакующих комплектов (Дефо, Крауч, Кин, Леннон, Модрич) вполне могут претендовать на вхождение в клуб большой 4-ки, вытеснив оттуда Ливер. «Тоттенхему» может помешать в этом разве что сам наставник Харри Реднапп, душевный человек, но тренер-ремесленник по большому счету, не слишком изощренный в вопросах тактики.
Скажу честно, сам я не могу себя причислить к ярым фанатам "Ливерпуля", да и вообще какого-то одного клуба. Сегодня больше интересны работы тренереов-личностей и игра отдельных игроков. Но судьба «Красных» мне точно не безразлична (все-таки детство прошло под влиянием их побед), поэтому желаю болелам терпения, славные времена на Энфилд еще обязательно вернуться!
Мне поставят резонный вопрос - вот ты критекуешь Бенитеса, а кто тогда может реально его заменить сегодня? Отвечу. Среди британских спецов, в т.ч. из бывших легенд Ливера, не вижу такой кандидатуры. Мой любимый Кенни уже давненько вне игры, футбол с той поры, когда он делал чемпионом Блэкберн, не говоря уже о самих красных, сильно изиенился. Мое чисто субъективное мнение - это Феликс Магат, сильнейший тренер Бундеслиги последних 5 лет: в 2004 2-е место Штутгарта, раскрытие талантливой молодежи, в т.ч. А.Глеба. 2005 и 2006 два года подряд дубль с Баварией. В 2009 сенсационно сделал впервые чемпионом Вольфсбург, при это команда показывала отменную физическую форму и атакующий стиль. Сегодня Магат пытается поднять Шальке несмотря на серьезнейший финкризис в клубе (зимой ключевые игроки скорее всего уйдут). Есть конечно и минусы (не без этого). Все успехи Магата в рамках только одной лиги. И в ЛЧ с Баварией он не преуспел, но проиграл то не кому-нибудь, а в 2005 в 1/4 Челси, а в 2006 в 1/8 Милану. Но у него и игроки под рукой были не такого уровня. Это уже потом боссы в Мюнхене спохватились и раскошелились на Рибери, Тони.
В любом случае, Ливерпулю необходима свежая струя в развитие.

__________________

Since 1981

Пнд, 30/11/2009 - 01:24

#37

San

alberio написал(а):

Позволю себе высказаться, так как за Ливером я слежу с 1981 года.

Так давно следишь, а до сих пор не знаешь, что "Ливер" - это печень и, что этот клуб называть печенью, как минимум неправильно

alberio написал(а):

Похоже игроки просто не понимают в какой футбол хочет играть их тренер

А как это, не понимая в какой футбол хочет играть их тренер, они выиграли упомянутый тобой Истанбул и боролись за первое место в прошлом сезоне?

__________________

Юллнэвар Валкалон - британский композитор-песенник.

Пнд, 30/11/2009 - 05:42

#38

g_bass

San написал(а):

Так давно следишь, а до сих пор не знаешь, что "Ливер" - это печень и, что этот клуб называть печенью, как минимум неправильно

cамому в глаза бросилось, а потом в тексте прочел, что человек не является фаном ЛФК, и сразу стало все понятно.

По сабжу. Сразу прощу прощения за грубость: играли обе команды дерьмово. Защита наша ничуть не исправилась. У биттеров были моменты, чтобы сыграть вничью, и победили мы во многом благодаря Пепе - если бы он тогда два удара не сейванул, хрен бы мы победный закатили.

Пнд, 30/11/2009 - 05:59

#39

mertzan

St.Saff написал(а):

Пару слов о Стиви Джи, по-моему он провалил матч, вообще в последнее время он все больше просто номер на поле отбывает. Не понятно, что с ним(((((((

Меня тоже озадачила немного игра кэптэна. Ну не он это, ни разу не он пока что. Ни одного дальнего удара - это же не Джеррард, какая бы установка ни была...

alberio
Ты (ничего, что я на ты?) верно поднимаешь ряд проблем, но, имхо, делаешь это поверхностно. Просто мы уже многие из них тщательно обсуждали - хотя бы здесь, на форуме - и на многие вопросы есть вполне очевидные ответы. И по трансферам, и по историческому значению Бенитеса для клуба, и по кризису этого сезона.

И еще. Бенитес выпестовал ЛУКАСА!!

__________________

Never surrender

Пнд, 30/11/2009 - 09:23

#40

Ingumsky

alberio
Увидев Линекера, я подумал, что имею дело с болельщиком третьей команды Мерсисайда, а оказалось, что нет -)
Спасибо за мнение! Мне показалось, что оно несколько поверхностным получилось — всё-таки и испанцев в команде сейчас не так много (Рейна, Риера и Торрес), и в том, что касается перспектив Бабела, не так всё очевидно. У того же Венгера были разные перспективные игроки, которые отсеивались, потому что оказывались неспособны реализовать свой потенциал (хотя бы Пеннант), и Академия преодолевает кризис первой половины 90-х и растёт (пусть и за счёт работы скаутов не в последнюю очередь). В первой команде дебютируют молодые футболисты (Спиринг, Келли, Экклстон, Плесси, Айяла), а некоторые занимают места в основе (Инсуа). В том, что касается «духа», а точнее характера, то мне кажется, сейчас он отчасти возвращается. Я вспоминаю личностей, которых в команду набирал Жерар после начала второго этапа своего правления, и ужасаюсь. Сейчас с этим гораздо лучше. Уж что-что, а характер у нынешней команды есть — мы стараемся биться до конца, благодаря чему столько раз в прошлом сезоне сумели переломить ход встреч, которые не складывались так, как надо... На самом деле, кое-что из важных вопросов, связанных с клубом и его нынешним положением, мы на этом сайте уже обсуждали, так что рекомендую просто почитать — может быть будет интересно ознакомиться с другой точкой зрения.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пнд, 30/11/2009 - 09:36

#41

Ingumsky

Теперь по поводу матча... Счёт нелогичный. Эвертон был лучшей командой на поле и заслужил победу, а в итоге получил поражение.

Содержимое игры не порадовало — как таковой игры в исполнении клуба я не увидел. Много бессмысленных действий в атаке и при переходе от обороны к атаке. Плюс мы совершенно бездарно распоряжались мячом, когда он оказывался у нас — вели перепасовку среди защитников, а потом глупо теряли мяч. В этой игре у нас были огромные проблемы с пасом — я не помню, чтобы мы когда-либо ещё так часто отдавали мяч точно сопернику. Причём этим грешили все те футболисты, от которых такого обычно не ждёшь. В этом плане ещё раз отмечу совершенно провальную игру капитана. Единственное оправдание, на мой взгляд, в том, что он только восстановился и форму не набрал. Но печальнее то, что он и усилий почти не прилагает — теряет мяч и совершенно не торопится его отбирать обратно. Что в первом тайме, что во втором он ходил пешком после потерь, в отличие от Маскерано, Дирка и некоторых других игроков, которые шли до конца (порой пробегали лишних тридцать метров, чтобы вернуть мяч, потерянный Джеррардом).

Самое важное, что в этой игре мы взяли три очка. Это сейчас важнее, чем продемонстрированный футбол, хотя я не представляю, что мы с такой игрой будем делать дальше. Мой МоМ — Пепе, но отмечу, что мне понравились также Дирк, Маска, Лукас и Инсуа. Плюс хорошо вошли в игру Йосси и Риера.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пнд, 30/11/2009 - 12:37

#42

Foxxy

Ничего не знаю - ну, два гола товарищи-ириски забили из офсайдов (чистейших), но с какого перепугу они заслуживали большего? Вообще, матчи с Эвертоном редко у нас выдавались содержательными. На мой взгляд, была установка сыграть от обороны, и по сегодняшней нашей ситуации это правильно. Эвертон, очевидно, скакал выше головы, и если бы они играли так не только в дерби, то были бы в таблице повыше. Но это не наши проблемы
Главным достижением считаю то, что вчера не пропустили. И если один гол забили не без везения, то второй нормально. Результат хороший.
И давайте не будем хоронить Джи раньше времени, пожалуйста. Уж сколько раз твердили миру Форму он обретает обыкновенно внезапно, и, как правило, в самый нужный момент. Вчера такого момента не случилось, и без него справились.
Замены в конце игры были правильные, и Бенаюн, и Риера помогли додавить Эвертон. К Рафе у меня лишь одна претензия, насколько я понимаю, разделяемая абсолютно всеми (на англоязычных форумах) - где Аквилани?? Непонятно, почему такой дорогостоящий игрок до сих пор (зима на дворе) полноценно не дебютирует?
А так все отлично, надо расслабиться и радоваться до следующего тура

__________________

Suarez Is Not A Racist!

Пнд, 30/11/2009 - 13:19

#43

Mickie8

Цитата:

Что в первом тайме, что во втором он ходил пешком после потерь, в отличие от Маскерано, Дирка и некоторых других игроков, которые шли до конца (порой пробегали лишних тридцать метров, чтобы вернуть мяч, потерянный Джеррардом).

Однако, в моменте со вторым голом, именно Джеррард выцарапал мяч в подкате, доиграв момент до конца.

__________________

"Stevie is our best player. For me he's probably the best player in the history of the club, alongside Kenny", - Jamie Carragher told Liverpoolfc.tv.

Пнд, 30/11/2009 - 13:34

#44

Ingumsky

Foxxy написал(а):

Непонятно, почему такой дорогостоящий игрок до сих пор (зима на дворе) полноценно не дебютирует?

По-моему, он побоялся выпустить его в дерби, чтобы не сломали. Но мне кажется, при счёте 2-0 на десять минут его можно было выставить безо всяких опасений.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пнд, 30/11/2009 - 14:07

#45

Matador

Ingumsky написал(а):

По-моему, он побоялся выпустить его в дерби, чтобы не сломали. Но мне кажется, при счёте 2-0 на десять минут его можно было выставить безо всяких опасений.

Ну, Рафа же не "балобол". Сказал, что выпустить его только при счете 0:3, и не выпустил

__________________

Якщо навколо тебе колір червоний, значить всьо нормально - ти живий і здоровий.(с)

Пнд, 30/11/2009 - 14:17

#46

alberio

Ingumsky
Я с пониманием и большим уважением отношусь к чувствам фанов клуба. Да, вы правы, Гари Линекер оказал огромное влияние в пору моей футбольной юности.
Когда я говорю о духе, имею вот что. Прошу считать это мнение исключительно личным и никак не последнкй инстанцией. Так вот, в эпоху эры Величия команда состояла из игроков Уэльса, Шотландии, Ирландии, Англии. Понятно, что такое было время, многое очень изменилось. Да и таланты из указанных мест как-то резко сошли на нет. Но возьмем МЮ (давайте только разделять эмоции и разум). Сэр Алекс тоже с удовольствием стал набирать португалов, бразилов, из Эквадора. Дозированно разбавляет традиционный британский напор латинской техникой. Но Фергюсон умело держит баланс - Руни, Оуэн, Харгривз, Каррик, Флетчер, Гиггз, Невилл, Фердинанд не позволяют клубу из британской команды превратится в космополита. Не говорю, что путь Челси, Арсенала, теперь Ливерпуля это плохо, отнюдь. Тот же Бенитес принес Великую победу в ЛЧ! Но клуб, по-моему глубокому мнению, должен иметь приемственность, отличительные особенности присущие региону исторически. Согласен, характер у команды есть, но это пока еще в строю капитан СтивиДжи и Джейми, они просто не позволят не биться за свой родной клуб и город. И Стамбул был покарен, лично опять мое мнение, только потому что на поле был Стив, который завел игроков и сам же показал, что и как надо делать. А что после них, уже года через 2-3?!

__________________

Since 1981

Пнд, 30/11/2009 - 14:22

#47

Steve

Matador написал(а):

Ну, Рафа же не "балобол". Сказал, что выпустить его только при счете 0:3, и не выпустил

Он еще там говорил "или при счете 0:1, когда нужен классный игрок в организации атак".
Понимаю Рафу. Я бы тоже вряд ли выпускал в таких ситуациях. Высока вероятность, что не впишется в "зарубу" в самом ее разгаре. И тогда и команде может быть плохо и игроку тем более.

__________________

Все сказанное может быть использовано против вас в суде.

Пнд, 30/11/2009 - 14:34

#48

alberio

По поводу моего тезки Альберто Аквилани. Опять же этот трансфер мне не совсем понятен, точнее его необходимость. Нет, Аквилани отличный хав, но для Ромы. Правда, в последний сезон он больше был на больнничном, чем на поле. И потом, если бы это был трансфер Даниэле Де Росси, то вот действительно отличный напарник для Джеррарда, отменная могла быть связка в центре (хотя там совсем иной ценник и сам Де Росси мечтает стать символом Ромы, как Тотти).

__________________

Since 1981

Пнд, 30/11/2009 - 14:48

#49

Mickie8

alberio

Совершенно верно! Полностью разделяю данную точку зрения.
И на мой взгляд, в клубе слишком мало британцев, что не позволительно для такого клуба, как Ливерпуль. Хоть меняются времена, хоть не меняются, всё-таки клуб должен, что называется "держать марку". И эта "марка" держится в основном на Джеррарде и Каррагере. Вот, ещё и Глен Джонсон появился. Что, разумеется, не может не радовать.
Я начинал болеть за клуб в то время, когда на поле выходили по пять воспитанников собственной Академии. Не просто пятеро британцев, а именно доморощенных игроков. И, что самое главное, именно от них зависела вся игра и всё происходящее на поле. Естественно и трофеи все были добыты благодаря им, в первую очередь.

Цитата:

Тот же Бенитес принес Великую победу в ЛЧ! Но клуб, по-моему глубокому мнению, должен иметь приемственность, отличительные особенности присущие региону исторически. Согласен, характер у команды есть, но это пока еще в строю капитан СтивиДжи и Джейми, они просто не позволят не биться за свой родной клуб и город. И Стамбул был покарен, лично опять мое мнение, только потому что на поле был Стив, который завел игроков и сам же показал, что и как надо делать. А что после них, уже года через 2-3?!

Позволю себе дополнить. И не только Стамбул. Те, два Великих Финала - это финалы Джеррарда. Я имею в виду, конечно же, ещё и Кардифф 2006. Великолепный матч с молотобойцами из Лондона, который стал одним из лучших, если не лучшим финалом самого старейшего турнира на Планете.

Переходя к вопросу об отличительных особенностях присущих к региону. Все мы знаем, что со следующего сезона вступает в силу лимит на легионеров в Английской Премьер-лиге. Это будет очень хорошим событием. Но, меня волнует состояние команды уже сейчас. Как мы видим, команда совершенно не подготовлена к этому. У команды в распоряжении всего 3 англичанина, на которых можно строить игру. И не видно, каким образом Рафа попытается из этого выйти.

__________________

"Stevie is our best player. For me he's probably the best player in the history of the club, alongside Kenny", - Jamie Carragher told Liverpoolfc.tv.

Пнд, 30/11/2009 - 14:54

#50

Ingumsky

Думаю, сразу стоит оговориться, что в ту эпоху, про которую мы говорим, иностранцев в Англии вообще практически не было. Если не брать бывшие колонии вроде ЮАР или Австралии, то в Ливерпуле до Ави Коэна, по-моему, и не было иностранце в вообще, а Ави — это конец семидесятых. Самой не британской командой в то время был Тоттенхэм, и это было исключительным событием. А во второй половине восьмидесятых не только иностранцев практически не было в Англии, но и сами британцы стали уезжать. Все мы помним, по каким причинам уехал Линекер, например.

А в 90-е ситуация изменилась, и обратно уже не вернётся, я думаю. Чтобы чемпионату Англии считаться сильнейшим либо одним из сильнейших, нужно, чтобы тут играли лучшие игроки мира, откуда бы они не пришли. Британские игроки, конечно же, должны быть, с этим никто не спорит. И местные воспитанники тоже просто обязаны быть в нашей команде. Без этого никуда. Проблема в том, что в условиях лимита на иностранных игроков, на сильнейших британцев растёт цена, поэтому Бентли, Ленноны и даже Бенты с Тёрнерами стоят неоправданно дорого. И пример Фергюсона на этом фоне показывает не только и не столько, что он молодец, потому что покупает британцев, а то, что он может себе это позволить.

Я не рассматриваю Гиггза, Скоулза и Невилла, потому что это игроки, свои воспитанники, появившиеся у манков в начале девяностых и оставшиеся до сих пор (у нас тоже была своя плеяда прекрасных воспитанников в то время), а веду речь о других игроках. Да, Флетчер — тоже свой воспитанник, да, Оуэн взят бесплатно, но вот что с остальными именами? Уэйн Руни куплен летом 2004 года за 27 миллионов фунтов (19-летний игрок!), полузащитник Оуэн Харгривз в 2007 году перешёл из «Баварии» за 20 миллионов, Майкл Каррик в 2006 году был подписан за 14 миллионов (18,6 с бонусами), Рио Фердинанд куплен в 2002 году за 29 миллионов фунтов (центральный защитник в 2002 году стоил больше, чем Торрес в 2007!). Если бы у нас сейчас была возможность, совершать такие покупки, я думаю, мы бы их делали, но даже на «очень нужного» Бэрри, за которым мы охотились всё прошлое лето, «лишних» денег не нашлось.

На всякий случай напишу, откуда взяты суммы: статья Томкинса и BBC

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пнд, 30/11/2009 - 15:01

#51

Ingumsky

Mickie8 написал(а):

У команды в распоряжении всего 3 англичанина, на которых можно строить игру. И не видно, каким образом Рафа попытается из этого выйти.

Хотя бы тем, что мы пытались подписать двух британцев летом 2008 года, а в августе пытались купить Шоукросса/Тёрнера в качестве четвёртого защитника. Плюс сейчас мы подтягиваем резервы/Академию. Как я помню, по правилам воспитанниками считаются футболисты, которые свыше трёх сезонов провели в клубе до достижения ими 23 лёт. С этого сезона точно не считается легионером эль-Зар, например. Во всяком случае, в ЛЧ.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пнд, 30/11/2009 - 18:16

#52

Mickie8

Цитата:

Хотя бы тем, что мы пытались подписать двух британцев летом 2008 года

В том то и дело, что есть очень большая разница между "пытались" и "осуществили". Да мы пытаемся покупать британцев, но не делаем этого. Я могу с тобой согласиться, что за трансферы Леннона, Дефо или Тёрнера нужно заплатить неплохие деньги. Но, хороший игрок должен стоить столько, на сколько он играет. Для меня до сих пор остаётся загадкой то, что этим летом (если доверять нормальным источникам) мы интересовались очень перспективным и очень талантливым игроком, который играет в молодёжной сборной Англии U-21 и который играл в финале этого года с Германией - это Ли Каттермол. Его трансфер мог стать не таким дорогим, как трансфер Аквилани. Напомню, что Сандерленд приобрёл его за 12 млн. фунтов. А мы за Аквилани заплатили 17 млн. Нет, нет я не хочу сказать, что Аквилани плохой игрок. Я просто привёл реальный пример. И пока не видно, что Аквилани заметно лучше Каттермола. Я говорю не о том, сколько каждый из них провёл на поле, а о том, что Каттермол приносит пользу Сандерлену (хотя сейчас травмирован, но он сыграл заметную роль в хорошем начале сезона для них), а Аквилани нам, к сожалению, пока нет.

__________________

"Stevie is our best player. For me he's probably the best player in the history of the club, alongside Kenny", - Jamie Carragher told Liverpoolfc.tv.

Пнд, 30/11/2009 - 18:23

#53

Ingumsky

Я согласен с тобой, но при условии того, что мы испытываем откровенный дефицит средств, мы не можем тратить на достаточно посредственных всё же игроков вроде Леннона или Дефо (или того же Бента, о котором я упоминал) те деньги, которые за них запрашивают. Кстати, ещё один игрок, которого мы полтора года назад должны были купить, это Рэмзи. Но сделка, по словам Рафы, сорвалась из-за долгой возни тех, кто отвечает за финансы. А всё было на мази, и причём недорого получалось его купить. В итоге Рэмзи оказался в «Арсенале».

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пнд, 30/11/2009 - 18:24

#54

Mickie8

И ещё, в качестве дополнения.

У нас была очень хорошая возможность этим летом, совершенно не затрачивая никаких средств приобрести нападающего - Майкла Оуэна. Достаточно было просто позвонить ему и предложить подписать контракт. Всё. Мы даже видим, на каких условиях Оуэн согласился играть, это был бы двойной плюс к подписанию. Но, Рафа не захотел. Захотел припонить Майклу уход в 2004. Но, справедливости ради отметим, что с Оуэном в составе при потере Торреса (которая могла быть так или иначе, т.к. весь сезон он бы не смог провести) мы могли бы не волноваться за атаку.
А теперь мы нуждаемся в хорошем форварде и говорим, что у нас нет достаточного финансирования.

__________________

"Stevie is our best player. For me he's probably the best player in the history of the club, alongside Kenny", - Jamie Carragher told Liverpoolfc.tv.

Пнд, 30/11/2009 - 18:32

#55

Mickie8

Цитата:

Кстати, ещё один игрок, которого мы полтора года назад должны были купить, это Рэмзи. Но сделка, по словам Рафы, сорвалась из-за долгой возни тех, кто отвечает за финансы. А всё было на мази, и причём недорого получалось его купить. В итоге Рэмзи оказался в «Арсенале».

Да, про это помню. Очень жаль. Сейчас уже видно, что парень развит не по годам. Становится лидером валлийцев.

__________________

"Stevie is our best player. For me he's probably the best player in the history of the club, alongside Kenny", - Jamie Carragher told Liverpoolfc.tv.

Пнд, 30/11/2009 - 18:36

#56

Ingumsky

Mickie8 написал(а):

У нас была очень хорошая возможность этим летом, совершенно не затрачивая никаких средств приобрести нападающего - Майкла Оуэна. Достаточно было просто позвонить ему и предложить подписать контракт. Всё. Мы даже видим, на каких условиях Оуэн согласился играть, это был бы двойной плюс к подписанию. Но, Рафа не захотел. Захотел припонить Майклу уход в 2004. Но, справедливости ради отметим, что с Оуэном в составе при потере Торреса (которая могла быть так или иначе, т.к. весь сезон он бы не смог провести) мы могли бы не волноваться за атаку.
А теперь мы нуждаемся в хорошем форварде и говорим, что у нас нет достаточного финансирования.

Чёрт его знает, что там было с вариантом с Оуэном, возможно, вариант был бы неплохим, но лично мне неприятно даже рассматривать этот вариант, когда я вспоминаю, куда он перешёл, и как быстро он туда двинулся, только получив такое предложение. Да, это эмоции, и я не хотел бы опять поднимать вопрос о том, хорошо или плохо он поступил, но эти эмоции работают не в пользу Майкла.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пнд, 30/11/2009 - 19:01

#57

Mickie8

Мы говорим только о том, что Оуэн был совершенно свободен, плюс ему не пришлось бы платить боснословные деньги. Он был согласен на контракт pay-as-you-play. Я был очень огорчен тем, что Рафа заявил, что Оуэна не будет. Поскольку был просто уверен, что мы не сможем позволить себе форварда, а Оуэн смог бы значительно повысить наш уровень в атаке, когда нет Торреса. Или того лучше, Рафа мог бы комбинировать в атаке и с двумя форвардами.
Замечу, что мы не обсуждаем его дальнейший трансфер, мы говорим, что делая ставку на Оуэна, мы могли бы оставить атаку грозной, даже в отсутствии Торреса.
Я вижу несколько причин, по которым Майкл был необходим:

1. Он голоден до игры на высоком уровне, точно также как голоден и до трофеев.
2. Он хочет вернуться в сборную, тем самым даже сейчас, получая шанс раз за разом, когда травмировался Торрес он бы приносил очень значимую пользу.
3. Он хочет доказать, что готов ещё быть одним из лучших.

Все эти, и не только эти варианты смогли бы сыграть нам на руку, но получилось то, что получилось...

__________________

"Stevie is our best player. For me he's probably the best player in the history of the club, alongside Kenny", - Jamie Carragher told Liverpoolfc.tv.

Пнд, 30/11/2009 - 20:52

#58

alberio

Полностью поддерживаю ситуацию по Майклу. Рафе этот игрок, увы, не нужен. А отношение к его переходу в Реал, так ведь и СтивиДжи напомню очень долго раздумывал остаться ему дома или нет, хорошо предложили достойный контракт, но ведь уход едва не состоялся, нет?
На этом сайте мне ОЧЕНЬ понравилась статья про Академию (вообще лучшая по центрам подготовки, что доводилась читать), какие там созданы замечательные условия. Но у меня возникает резонный вопрос - с момента выпуска Каррагера, Макманамана, Джеррарда, Фаулера, Оуэна прошло совсем немало времени, ГДЕ новые таланты Академии в составе первой команды???
Почему не находят в скромных Сканторпах новых Киганов, как это сделал Мэтр Шенкли.
Фан Mertzan говорит, что Бенитес раскрыл Лукаса. Ну что Вы, этот бразильский паренек уже числился в наиболее перспективных талантах Гремио. Еще в 2006 году испанские, итальянские (и российские!!!) клубы имена которых у всех на слуху занесли его в свой шортлист. Ливерпуль был более конкретен в своем предложении игроку и Гремио. И надо сказать, за 2 года ничего выдающегося пока бразилец не демонстрирует, так же и на том же уровне играл бы Лукас и в другом клубе.
Барселона, например, имеет неограниченные финансовые возможности по приобритнию иностраецев и приобритает. Но своя то кантера как у них работает! А если им еще своего же Сеска вернуть, как вернули Пике из МЮ. Да, и последнюю ЛЧ Барса выиграла, когда ею руководил свой воспитанник.
Вот о чем мне хочется сказать в первую очередь.

__________________

Since 1981

Пнд, 30/11/2009 - 21:22

#59

alberio

Робби Кин - капитан сборной Ирландии, настоящий боец, мастер, как и большинство ирландцев, с детства болевший за Ливерпуль. Сам король Кенни признавал его приход удачей для тренера, Кино поддерживали партнеры, фаны. И ведь он пришел в Ливерпуль вовсе не юнцом, а в статусе звезды премьер-лиги и международного уровня, лидер по натуре, а не лавочник. Но Бенитесу и этот игрок тоже видимо не очень был нужен, это же не испанец. Да, признаю, я решительный противник позиции Рафы Бенитеса применительно к британским игрокам и латиноизации Великого клуба.

__________________

Since 1981

Пнд, 30/11/2009 - 21:34

#60

Ingumsky

По поводу Оуэна. Имелся в виду даже не Реал, а МЮ, в котороый он соскочил этим летом. Майки — англичанин, и только. Всё, кроме сборной, его волнует гораздо меньше. Альберт, ну давай всё-таки признаем, что Робби давалось достаточно времени — он не был посажен на скамейку, и всё такое. У него не получилось заиграть на «Энфилде», и он сам, я уверен, был этим огорчён больше всех. Кстати, в Тоттенхэме он что-то не часто выходит в последнее время, а, когда выходит, играет фактически левого вингера. Но почему-то не слышно криков о том, что Харри Реднапп «убивает» Робби Кина. Кстати, Бенитес в своём недавнем интервью очень лестно отзывался о Робби, очень.

Я не думаю, что стоит говорить о какой-то особой позиции Бенитеса по отношению к британским игрокам. Его беспокоит соотношение цена/качество и соответствие игрока требованиям, которые сам Бенитес предъявляет к футболистам. И это нормальная позиция. Если бы хорошие англичане стоили хотя бы столько же, сколько хорошие игроки других национальностей, он брал бы англичан. Если бы его не заботили бы проблемы развития молодёжи и Академии, он не взялся бы за неё. В течение многих лет Академия не давала никакого «выхлопа» — два самых приличных игрока — это Уорнок и Гатри. Наша скаутская служба не «видела» молодых игроков, которых у нас уводили из-под носа. Тот же «Эвертон», в который шли даже «красные». Сейчас у нас вовсю работают скауты, работают тренеры по молодёжи. Молодёжь растёт и хорошеет, что из неё выйдет — другой вопрос.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пнд, 30/11/2009 - 23:24

#61

alberio

Повторю, Робби пришел в Ливерпуль играть, а не ждать своего часа, он к 18 лет уже его дождался. Кин ушел, потому что для себя не принимал сидение на скамейке. Почему в последних играх он выходит на замену в Шпорах? После "убийства" Ирландии на Сен-Дени, где Робби, кстати, проявил себя настоящим кэпом, Харри естественно дал ему отдохнуть в игре с Уиганом. Ну кто мог подумать, что дуэт Крауч-Дефо так попрет. После такого голапада наверное ни один тренер мира не поменяет в следующей игре стартовый состав форвардов, верно? Найдут схему игры и с Кином, в любом случае, капитана не оставят в запасе. Между прочим, я отнюдь не считаю А.Леннона, Д.Дефо и партнера Кина еще по чемпионской юношеской сборной Ирландии Д.Даффа посредственностями. При другом тренере вся упомянутая троица вполне могла бы вписаться в стиль Ливерпуля и принести клубу пользу. Опять же это только мое мнение. ИМХО
Про Майкла не верю, что его интересует только сборная. Я не раз прокручиваю DVD "Сто голов Оуэна в составе Ливерпуля" своему 6-летнему сынишке и смотрю как связана была пара СтивиДжи-МО еще с Академии, как привязан был (и есть, уверен в этом, Майки к Ливерпулю). Что плохого, что им движут амбиции к титулам. Это здорово для спортсмена. Анелька, например, говорит, что команда ОБЯЗАНА в конце сезона выигрывать трофеи. И наконец, тот же Анелька на вопрос где и с кем он показывал свою лучшию игру, не задумываясь отвечает - в Ливерпуле, с Майклом Оуэном и Эмилем Хески (еще один!). А Майкла я считаю гениальным форвардом, входящим в тройку моих любимых игроков Киган-Линекер-Оуэн.
PS Спасибо за отменный сайт и возможность общаться с интересными фанами!

__________________

Since 1981

29.11.2009: Эвертон (Премьер-лига, A)

Стартовый состав

Замены

Голы

Примечания

Материалы о матче

Голы

Лучшие моменты

Матч целиком