RED Bull : от смешного к грустному - и обратно
Lerooi написал(а):
"Вот, пусть Дортмунд и Кельн (и кто еще в Фатерляндии примкнет к этой грязи) подавятся своим снобизмом. Охренели вши...."Там не только Дортмунд и Кельн. Эти протесты проводились во всех городах Германии. Особенно понравилась акция Унион Берлин
Lerooi
А остальные немецкие клубы тоже лохи и мудаки? Один РБ Лейпциг правильный и хороший?
Я не говорил "лохи", и даже не думал подобным образом.
Но с "мудаками", пожалуй, соглашусь. Только не в отношении клубов, а в отношении болельщиков.
Про клубы я знаю вполне общедоступную инфу, что в Германии мрази рулят мюнхенской "Баварией", и по их пути отчасти двинулись боссы дортмундской "Боруссии". Пока ни про кого больше ТАМ сведениями не располагаю. ("Там", потому что во Франции, например, презик "Лиона" тоже красавелла та еще.)
http://www.liverbird.ru/forum/liverbird-ru/outside-shankly-gates/topic_16480?page=80
Хочу кое-что ОБЩЕЕ сказать в связи с якобы всегерманскими наездами на RB Leipzig.
Медленно пойдем.
Вопрос базовый : ЧЕМ ИМЕННО недовольны фанаты посторонних немецких клубов ?
Разбираем возможные пункты.
А) название чужого клуба, содержащее торговую марку ;
Б) коммерческое предприятие как владелец чужого клуба ;
В) иностранное коммерческое предприятие как владелец чужого клуба ;
Г) категория продукции, производимой этим коммерческим предприятием-владельцем чужого клуба.
Б) коммерческое предприятие как владелец клуба
Я уверен, что здесь и далее мне можно будет изъясняться короче.
Если претензия немцев к "РБ Лейпциг" в ЭТОМ, то сие не более, чем абсурд. Просто NO COMMENT в адрес конкретно Германии, ЕСЛИ они там для себя решили убиться головой об стену.
Данная ПРЕТЕНЗИЯ ДАЖЕ СУЩЕСТВОВАТЬ НЕ МОЖЕТ.
Возможно, начиная с " Ювентуса" (ФИАТ). Возможно, и раньше - но это совершенно обычная мировая практика - был бы интерес к футбольному клубу со стороны бизнеса.
Разговаривать даже не о чем.
В) иностранное коммерческое предприятие как владелец чужого клуба
Если претензия в этом, то она тоже НЕ состоятельна. Протесты возможны в адрес руководства СВОЕГО клуба. В том случае, если болельщиков не устраивает перспектива приобретения их любимого футбольного клуба иностранцами (иностранным капиталом, предприятием).
В адрес ЧУЖОГО футбольного клуба ТАКАЯ ПРЕТЕНЗИЯ бредова, и по-просту НЕОБОСНОВАННАЯ НАГЛОСТЬ.
Воображаю забастовку тиффози всей Италии, протестующих по поводу выкупа китайцами "Интера" и "Милана". А еще лучше, представим себе фанатов всех скромных английских клубов (где - пока еще - хозяева британского происхождения) отказывающихся посещать выездные матчи на "Крейвен Коттадже", "Стэмфорде", "Эмирейтс", "Этихаде", "Анфилде", "Старом Сортире", (далее - везде).
* * * * *
Ни один предлог не проканает. Фанаты эти - элементарно гопники. Им все равно, есть "закурить" у "РБ Лейпциг", или нет - Лейпциг "виноват" в любом случае "потомУ, чтО".
Подо всем этим СМЕШНЫМ (на 5 минут) ПАРАДОМ немецкого ФАНАТСКОГО АБСУРДА лежит никакая не мораль и не жажда некоей "справедливости". Тут работает теневая инструкция "сверху".
Группировки фанатов, особенно "ультрас", управляемая категория. Выполняющая разнообразные заказухи. Глянем, чем закончилось использованием россиянскими властями ими же выпестованной организации во главе с мордатым Шпрыгиным :
http://www.sports.ru/football/1044212148.html
http://www.sport-express.ru/football/local/reviews/skandalnyy-arest-shprygina-na-vyborah-glavy-rfs-kak-eto-bylo-1047745/
http://sport.rbc.ru/news/57e6427f9a794760ae5cc95a
"Замочили в сортире", в соответствии с давним постулатом Солнцеликого Рыбоглаза.
Шпрыга собирался что-то рассказать на выборах председателя РФС. Ага! Щща! Сюда иди, бычара!
Шаг в сторону - приехал.
На англичанах работу сделали - и в стойло под уздцы.
Сейчас немецкие фанаты организованно отрабатывают свое.
Так же, как отоварили украинских туристов на Евро. Немецкие боевики в балаклавах организованно замесили улицу, где обычные люди с женами и детьми расселись попить пивка. Говорят, работа "ультрас" дрезденского "Динамо". Ну не мрази, разве ?
Конфликтность в обществе срежиссирована. В наступившую эпоху Полной Подмены Понятий в РФ одни установки к сценарию, в Германии свои.
Происходит следующее в Дойчланде... Есть набор отвлекающих акций. Одна из них нами рассматриваемый нонсенс - ЕСЛИ верить вашим выкладкам, и против "РБ Лейпциг" стеной действительно идут все, а не только ушлепки из Дортмунда, Кельна и берлинского "Униона".
Суть акции - переориетировать активные группировки. Пока эти дуремары развешивают на трибунах стадионов баннеры "Беженцы, Добро Пожаловать!", пока они избивают ни в чем не повинных украинцев и открывают "народный фронт" против RB Leipzig, эти самые "беженцы" спокойно лапают и насилуют баб, в том числе и этого вшивого фанатья.
Именно поэтому, в самый первый раз, когда здесь обсуждался организованный демарш выезда фанатских группировок дортмундской "Боруссии" в Лейпциг, я по ситуации сразу же процитировал Лаврова : "Дебилы, бл...ь!"
От грустного возвращаюсь к веселому.
На самом деле, эти немецкие фанаты дебилы-в-квадрате.
Если в Германии с 1970-х годов (а и не важно, с каких) действует закон, запрещающий использование торговых марок в названиях футбольных команд, фигли эти ультранедоноски обрушились на какой-то Лейпциг, который даже не Red Bull ?
Когда у них под носом всю дорогу Bayer 04 Leverkusen и Bayer 05 Uerdingen !!
Ни на какой Philips SV даже кивать не нужно. Где протесты поперек "Аспирина" ?
Что за Королевство Кривых Зеркал ?!
Фальшь в этой немецкой рапсодии от начала и до конца.
Г) категория продукции, производимой коммерческим предприятием-владельцем клуба
Может быть, у кого-либо возникнет шальная идея попробовать найти объяснение в оставшемся пункте... Желаю удачи !
Я буду с нетерпением ждать одного только факта, как мне будут обосновывать "неправомерность" наличия футбольного клуба у компании-производителя энергетических напитков болельщики клуба, само возникновение и благополучие которого почти всецело обязаны ПИВОВАРНЕ Джона Холдинга.
Lerooi Да всё понятно. Где то я с тобой согласен. По названием вообще нет такого закона или слов в уставе какой либо писульки относительно названия клубов, разве что только не матом или что то расистское.
Только не пойму зачем Ред Булы так упёрлись в название, все ведь и так знают что команда Лейпциг под Ред Булом, ну так оставались бы Лейпцигом и не было бы проблемы. Дело в не названии, а в содержании!
А что до вражды фанатов, это закон толпы.
Ты очень многое написал. Но ты забыл что болельщикам важно то что они своими юртдическими "объездами", по их(болельщиков) мнению наплевали на традицию всего немецкого футбола. Причем тут Газ-газ или Волгаз с БАТЭ? У нас нет этого правила ни в России, ни в других странах постсоветского пространства. И называя свою команду названием да хоть мороженого ты ничего не нарушаешь). В этом вся суть их протеста, а не в том что они якобы недовольны тем что кто-то чем-то там завладел. Купить клуб в районе Лейпцига (очень важного в плане коммерции города) Редбулл пытался еще в 2006 г. Но протесты болел самого "Саксена" которые переросли в чуть ли не в уголовщину их остановили.
А что до вражды фанатов, это закон толпы.
Нет там вражды фанатов. Так как 80% по моему самих болел проголосовали против приобретения клуба РедБуллом.
UPD. Это я просто где-то слышал. Так что может быть это и утка.
Я уже указал на якобы "традиции" немецкого футбола (как минимум, на примере двух "Байеров"), которых общие (?) "законы" явно никак не касаются, и существование которых волшебнейшим образом чужих болельщиков не смущает.
Если можно играть под названием фармацевтической компании "Bayer", значит, можно играть хоть под вывеской "Wrigley's", хоть "Red Bull", хоть твоего мороженого.
ЧТО ОСТАЛОСЬ НЕ ПОНЯТНЫМ ?
(И если вас не беспокоят "газпромы" с "филипсами", так с чего вам тогда разделять "взгляды" этих типапротестантов именно в Дойчланде ?)
Хотя принимая разное,много спорно,но интересно.
интересно.
Раз, интересно, тогда...
много спорно
попробуй оспорить это "многое"
Тема пригодилась.
Спортс.ру (с указанием источника в виде газеты, которую называть нельзя) транслирует свежую инфу :
" Известный производитель энергетических напитков Red Bull планирует расширить присутствие в футболе, приобретя клуб в Англии.
Слухи об этом укрепились после того, как Ральф Рангник — спортивный директор «РБ Лейпциг» — просмотрел несколько матчей в Англии.
Сейчас бренду Red Bull принадлежат клубы в Германии, Австрии и МЛС. "
---------------------
Предвосхищаю в фанатской среде строительство виртуальных дамб против "энергетического" потока на Остров
У меня 2 вопроса -
а) если австрияки действительно покупают, то что именно за клуб в итоге окажется ;
б) что с названием в известном плане (если клуб не с нижних этажей Лиги).
Lerooi
В Англии никто не будет против. Это Англия, тут нет правил которых нужно подло обходить.
тут нет правил которых нужно подло обходить.
Да, Red Bull все делает подло, а Bayer, конечно, благородно.
а Bayer, конечно, благородно.
Да плевать. Байер тоже лохи)
Надо ПСЖ в ОАО "Кувейтские Здравницы" переименовать
Переименуй сперва Liverpool Football Club в Everton Football & Athletics Ground Club, как завещал Великий Отец-Основатель John Houlding.
Обратно к СОВСЕМ смешному....
Немного о катарских здравницах
http://www.sports.ru/stat/football/40/match/1160832.html#online
А) название
Согласно текста, приведенного Эмиром13, у немцев как таковых интереснейшая точка отсчета, не касающаяся кого, собсна, однажды купили. "Маркранштадт", или "Заксен". Ноль разницы. Речь об официальном запрете присутствия в названии футбольного клуба названия некоего коммерческого предприятия/торговой марки.
ПРЕТЕНЗИЯ ОТМЕТАЕТСЯ, поскольку "РБ Лейпциг" эту позицию преспокойно объехал !
Все дальнейшие здравые рассуждения по пункту "А" могут носить исключительно абстрактный характер.
Допустим, я сам эту категорию названий абсолютно не приветствую.
Единичный случай глаза, может, и не очень режет (парижский "Расинг" с лета 1987 превратился на два года в "Matra Racing"), а в массе это полный капец. Глядя на меняющиеся через два-три года названия подавляющего числа венгерских команд (что началось в 1990-е), конечно, хочется сплюнуть и отвернуться раз и навсегда. Если раньше на память приходит только "Видеотон" (Секешфехервар), то последовавший за развалом "социалистического лагеря" вал врЕменных "Иззо-Вац", "Вац-Самсунгов", и прочего по всей Венгрии, зрелище отвратительное.
Вспомним, как меняют названия вообще всю свою историю австрийские "Зальцбург" ("Аустрия", "Казино", ныне "Ред Булл" в чистом виде) и "Иннсбрук" ("Тироль", "Сваровски-Тироль", "Сваровски-Ваккер" и тд...). Вспомним, как венская "Аустрия" долго жила под вывеской "Austria-Memphis". Реально же блевать охота !
ЭТО, однако, МОЕ мнение. Которое я не рекламировал, не устраивал протестных акций, а над фрицами в открытую ржу (по нескольким причинам!).
А в чем же состоит мнение тех на форуме, кто поддерживает протест немцев, ЕСЛИ он заключается в "коммерческом" названии НОВОЙ команды ?
Если самим немцам, допустим, плевать на распространение "коммерциализации" названий футбольных клубов в других странах (Венгрия, Чехия, Австрия, Болгария, Румыния...), и их до предела-пердела))) озаботила "чистота" только конкретно немецкого футбола, то обнаружившиеся на нашем форуме сторонники этого дутого (в Германии!) скандала, ВЫ-то на чем подкидываетесь ?
За любой кипиш, кроме голодовки ?
В самой Германии скандал и так изначально беспредметен - "RB Leipzig" это не торговая марка.
И поскольку в самой Германии нету и не было принципа "один город - один клуб". А уж выпендриваться в чужой адрес по поводу названия - вообще нонсенс а-приори.
Может, у меня что-то с головой, но я никак не припоминаю, чтоб у кого-то тут НА ФОРУМЕ чесалось от многочисленных отечественных "БАТЭ", "Белшина", кочующих приставок типа "Газовик-Газпром", "Волгарь-Газпром", "Луч-Энергия". В чистом виде "Ростсельмаш" (ныне "вовремя" переименованный в "Ростов"), исчезнувшая "Красная Пресня", некогда превращенная в "Асмарал", тоже хрен кого тут беспокоили, сна лишая))))) Все это ровно из этого же болота. Примкнувший "Торпедо-ЗИЛ" тоже не катит.
Вскрывается первая порция так называемых "двойных стандартов".
Кто сейчас радуется акциям фанатов якобы целой Германии против несчастного "РБ Лейпцига", вы реально за всю свою жизнь не сталкивались с названием "ПСВ" (Эйндховен) ?
А между прочим, PSV это вам не HSV. Не Hamburger SV.
Это самый настоящий Philips SV (Спортивное Объединение "Филипс" - из Эйндховена) !
Кто мне сможет объяснить : какая нафиг разница между футбольной командой "Филипс" и футбольной командой "Ред Булл" ?
(Которой в Германии и нет - она в Зальцбурге. Бгг...)
Где, заодно, протесты фанатов целой Голландии ?
Может быть, дело таки в чем-то другом...