О ФУТБОЛЕ С ВНИМАНИЕМ... и не только

160 сообщений / 0 новых

Войдите на сайт для отправки комментариев

Последнее сообщение

+100500 OFF

Форум: Kop Stand

Вс, 29/04/2018 - 12:53

#122

Lerooi

Вниманий написал(а):

квакеры у нас заседали на всяких пленумах и
захлопывали выступающих по делу (Сахарова так
захлопывали) и наоборот превращали, когда надо
аплодисменты, переходящие в овацию

Не, что ПОДСАДНЫЕ (провокаторы) дЕлают, это понятно.
Вопрос лишь в самом применяемом к ним слове "квакер".

Вс, 29/04/2018 - 13:00

#123

Вниманий

ребята, а что за "серая шапочка" появилась у
меня на некоторых сообщениях? Не подскажете?

Вс, 29/04/2018 - 13:16

#124

Вниманий

Lerooi написал(а):

Вопрос лишь в самом применяемом к ним слове "квакер".

не знаю, старина. Может от слова "квакать"?

Вс, 29/04/2018 - 13:46

#125

Lerooi

Вниманий написал(а):

Lerooi написал(а):
КОМУ выгодно КОНКРЕТНО ?

... знаешь, Леру, не буду тебе ломать кайф, включи воображение (а оно у тебя есть), построй логическую цепь

Воображение тут не к месту, как я уже говорил.

Вниманий написал(а):

все группы "боевиков" это контролируемые организации и с бухты-барахты у них ничего не бывает

Именно. Поэтому,
1. они ВСЕ друг друга очень хорошо знают в лицо - и свою бригаду, и сопредельные (и очень многих "коллег" из фирм клубов-соперников - но сейчас это не важно, ведь матч был с иностранцами).
2. за миллион лет никакого заговора не вскрылось - а слишком много людей должно было быть посвящено в тему, если бы существовал предварительный "заговор" с "заданием".
3. если БЫ имела место специально спланированная акция, то ее в любом случае исполнили ровно те же ливерпульские фанаты, и для их личной степени ответственности я не вижу никакой разницы в наличии, или отсутствии провокаторов.
4. этот сектор был заполнен вполне случайным образом - и находящиеся на верхнем ярусе ливерпульцы просто сделали то, что им захотелось - затеяли драку (толпа, бухло, годичной давности история с выездом в Рим - в Италию).
5. если ты сам пишешь, что "боевики это контролируемые организации", то КЕМ ?
Внешними "врагами народа", как при Сталине-сралине сочинялось ? "Вредителями" ?
Маргарет Тэтчер это инопланетянка, завернувшая экономику Северной Англии ? Агент страшной УЕФА, по заданию которого полтора десятилетия загоняющая жителей Ливерпуля в безработицу и озлобленную нищету, чтоб те "однажды" устроили побоище в Бельгии ?

Вниманий написал(а):

начнем с азов- во всем мире 4 футбольных клуба- Реал, Барселона,
Ювентус, Милан. Остальные все являются фарм-клубами.
Теперь статистика- на протяжении 8-ми лет 7 раз из них КЧ отправлялся в Англию (причем 4 только в Ливерпуль).
Лишь одна осечка, а когда на 9-й год в финале вновь оказался Ливерпуль, вдруг случилась трагедия...

Интересные "азы".
Но на планете Земля (где я живу) ситуация весной 1985 была "несколько" иная. Никаких "4-х клубов" не существовало даже в чьих-то грезах.

"Реал" на континенте и близко не был монстром, и за 19 лет впервые что-то выиграл в Европе.
"Барселона" была богатой, но была по сути никем. Просто "как все", но с парой Кубков Обладателей Кубков (последний в 1982-м).
"Милан" вообще был пустым местом на втором году после прихода Берлускони, только-только выползя из Серии Б. 12 лет спустя за выигрышем Кубка Кубков.
"Ювентус" к 1985 году подошел в свое лучшее время - Эйзель был третьим еврокубковым финалом за последние 3 года.

КТО, по-твоему, должен был прислать неких специальных провокаторов ?

За тебя сочинять не стану - терпеливо жду авторскую версию.

Вс, 29/04/2018 - 14:01

#126

Lerooi

Вниманий написал(а):

запомни- вдруг ничего не бывает. Если на небе загораются звезды, значит это кому-то нужно.
... знаешь, Леру, не буду тебе ломать кайф, включи воображение (а оно у тебя есть), построй логическую цепь, учитывая события тех лет

События "тех лет" воображения не требуют вообще, а логика на ладони.

Английское фанатское движение по своей агрессивности давно превзошло итальянцев, немцев и голландцев. Задрали своим вандализмом всю Европу.
Ливерпульцы, при этом, были одними из самых "крутых" в самой Британии.
Озлобленный английский Север с безработицей в печенках.
Ничего нового на "Эйзеле" не произошло. От слова "совсем".
Единственное, в чем отличие - РУХНУЛА СТЕНА.
Видимо, постарались "враги Англии". А как иначе ?!
Замутили за англов сперва той же весной 1985 эпическое побоище между фанами "Лутона" и "Милуолла". Они же, иноземцы проклЯтые, для разминки устроили пожарище на стадионе в Брэдфорде. Потом стенку на "Эйзеле" расшатали - и билетами на ту трибуну торганули.

Ты как хочешь, а я не вижу, кроме этой злополучной стены, вообще ничего отличающегося именно от "событий тех лет".
Обычное британское фанатье занялось своим обычным любимым делом - устроить драку при любых условиях.

Пнд, 30/04/2018 - 12:05

#127

Вниманий

Lerooi написал(а):

За тебя сочинять не стану - терпеливо жду авторскую версию.

хитер-бобер. Все тебе надо разжевывать... в племени
Тумбу-Юмбу очень уважают гостей, что для них самые
красивые девушки племени разжевывают мясо, что гостю
остается это мясо только глотать... тебе там понравится.
Можешь поверить- мне возраст не позволяет говорить не
имея доказательств.
Просто я тебя не верно понял, поэтому высказал тут же
версию, которую не собирался доказывать, думая, что ты
ее поддерживаешь. А громогласно это утверждать-
всплывает догма, которую из этики здесь я не имею права
озвучивать.
Так что- сам шевели мозговой извилиной, тем более, что
вижу, как ты следуешь по моим следам развития понятия
в футболе.
Одно посоветую- возми то, что сказал тебе Вниманий без
того, чтобы искать в его словах изьян (он вынашивал этот
вирдикт 30 лет) и логически выстрой свою теорию такого
вывода.

Пнд, 30/04/2018 - 12:28

#128

Lerooi

Я "твоим следам" не "следую" ни в коей мере. Все возможные совпадения считай случайными, что вполне нормально для этой реальности.

Категорически не согласен также с формулировками о "разжевывании".
Ты просто НИЧЕГО НЕ говоришь.
Так что, весь этот театр с намеками, тенями и многозначительной В КАВЫЧКАХ таинственностью никуда не годятся.
Если ты берешься утверждать нечто, будь любезен детально изложить свой (выношенный за три десятилетия, как ты говоришь) вариант из области конспирологии.

Пнд, 30/04/2018 - 13:23

#129

Вниманий

Lerooi написал(а):

Ты просто НИЧЕГО НЕ говоришь.

Реал, Барселона, Ювентус, Милан- 4 клуба.
Все остальное, в том числе наш Ливерпуль-
это фарм-клубы.
В течении 9-ти лет все главные международные
призы брали англичане (одна осечка- Ювентус
обыграл Астон Виллу). На 10-й год Ливерпуль
вновь набрал обороты и это возможно могло
продолжаться бесконечно, если бы не болелы-
хулиганы.
А эти, так сказать "спонтанные" хулиганы-
это контролируемая организация, которая
действует исключительно по приказу.
... это все я повторяю, но ты считаешь,
что я не говорю... видимо ты прав, что
пути у нас с тобой разные. Становиться
в стойку- не мой принцип. Всегда слушаю
оппонента и задаю вопросы, если не понятно.

Lerooi написал(а):

Если ты берешься утверждать нечто, будь любезен детально изложить свой

вот снова ты "наезжаешь". Повторяю-
Я ОШИБСЯ, ПОДУМАВ, ЧТО ТЫ ТАКЖЕ СЧИТАЕШЬ,
ЧТО БЫЛА ПРОВОКАЦИЯ ПРОТИВ АНГЛИЙСКОГО
ФУТБОЛА... ОШИБСЯ, извините.

Пнд, 30/04/2018 - 15:37

#130

Lerooi

Там был пост 114 с цитатой, где хорошо видно, что слово "провокация" впервые прозвучало от тебя.

Lerooi написал(а):

Вниманий написал(а):
на Эйзеле была провокация. Надо было остановить обнаглевших англичан, которые 5 лет "царствовали на троне" (клубы), причем разными командами-

К моему сожалению, НЕТ.
Лет пятнадцать назад я тоже себя утешал этой полностью выдуманной мной (!) теорией.
И Ian Rush всячески это поддерживал в общении позже.
Но это все было не так.
"Провокации" не было. Был хаос с билетами и размещением на трибунах. И было конкретное избиение.
Рухнувшая стена - случайность.
А боевики, фигарившие людей, которые даже не были "тифози" - это быдлячество. Ровно как на днях "римлянцы" 53-х летнего ливерпульца на перо посадили мрази.

Там, где уже Я это слово использую, оно сразу в кавычках, потому что я считаю - не было.
Догадываюсь, что твое мнение - что билеты продавали всем подряд очень даже запланированно, чтоб потом специально и срежиссированно зажечь верхний британский ярус на избиение сидящих ниже черно-белых "кузьмичей" ?

Пнд, 30/04/2018 - 20:48

#131

Вниманий

Леру, тебе нужен разбор полета?

Lerooi написал(а):

"провокация" впервые прозвучало от тебя.

хорошо, отвечу- моя "провокация" закончилась бы
к примеру на тобою сказанные "итальянские ножички",
но фраза-

Lerooi написал(а):

Лет пятнадцать назад я тоже себя утешал этой полностью выдуманной мной (!) теорией.

заставила меня ошибиться, за что извиняюсь еще раз.

Втр, 01/05/2018 - 09:52

#132

Lerooi

Абсолютно нет даже предлога для извинений.
Возможно, по-твоему это "разбор полетов", но я просто хочу увидеть четкое изложение твоей версии. От и до.

И не хочу ничего писать вперед, сверх уже сказанного, чтоб тебя с толку не сбивать.
Интересен весь ТВОЙ собственный расклад.

Ср, 02/05/2018 - 00:28

#133

Вниманий

Lerooi написал(а):

четкое изложение твоей версии. От и до.

Леру, если ты внимательно читал мои посты,
то там есть всё, что могу сказать.

Ср, 02/05/2018 - 15:35

#134

Lerooi

Вниманий написал(а):

Lerooi написал(а):
четкое изложение твоей версии. От и до.

Леру, если ты внимательно читал мои посты,
то там есть всё, что могу сказать.

Твои посты не составляет труда прочитать внимательно.

Там очень мало сказано.
Ты утверждаешь, что некие "провокаторы"-"квакеры" влёгкую направили ни в чем не виноватых болельщиков "Ливерпуля" раскалывать головы болельщикам с детьми "Ювентуса", находившимся в том же секторе "Эйзеля" ярусом ниже.
И что эти "квакеры" были наняты хозяевами "Реала", "Милана", "Барселоны" и "Ювентуса". В 1985 году.

Здесь не хватает массы связующих звеньев. Здесь есть умопомрачительная твоя заява про "фарм-клубы" - опять-таки, учитывая 1985-й год, вообще в квадратной степени.

И вместо логично запрошенных с тебя подробностей и связей, ты предлагаешь читателю ограничиться твоими голословными утверждениями ?

Ср, 02/05/2018 - 21:06

#135

Lerooi

Вниманий, поздравляю с восьмым выходом "Ливерпуля" в финал самого главного европейского кубка !
Надеюсь на твою моральную поддержку, чтоб LFC из этих 8 унес 6 трофеев ))))))

Но твой детальный расклад за Эйзель всё равно жду. Надеюсь, дело пары дней.

Ср, 02/05/2018 - 22:55

#136

Вниманий

Lerooi, спасибо, дорогой. Взаимно, прими и мои поздравления.
... да, не говори. Дыханье спёрло, как минимум минуту (от 4-го гола
до финального свистка сколько времени прошло?
- вот это время и не дышал). По мне, не минута, а год прошел.
А так конечно- счастье болеть за Ливерпуль.

Леру, не могу быть уверен за полный расклад, но обещаю- подумаю.

Пт, 04/05/2018 - 19:30

#137

Lerooi

Вниманий написал(а):

Леру, не могу быть уверен за полный расклад, но обещаю- подумаю.

Прошу тебя не напрягаться. В компании болельщиков "Ливерпуля" я вообще никогда изначально не преследую целей кого-то в чем-либо "уличить".

Если ты действительно ЗА тотальное ЕДИНЕНИЕ, как ты говорил - даже по сто раз менее серьезным поводам - то тем более.

АБСОЛЮТНО любая вещь, которую Я озвучиваю, ни в одном месте не преследовала цель самоутвердиться пох на чем.
Я довольно старый Котяра, которому кому-либо = чье-либо поклонение, или "адепты" не приходили даже на ум. Но который безмерно рад содержательнейшим собеседникам.

Лепи, как есть - потом интеллигентно обсудим.

Пт, 04/05/2018 - 22:07

#138

Вниманий

Lerooi написал(а):

Лепи, как есть - потом интеллигентно обсудим.

спасибо, Леру... и знай, накоротке тебе рассказал бы все.
Но здесь не могу- а вдруг, кто-то поверит сказанному?
... но если действительно интересно, могу дать адрес скайпа.

Сб, 05/05/2018 - 08:22

#139

Lerooi

Скайпы, проги, браузеры - не усложняй, плиз.
Мне любое устройство - это фигня, с помощью чего я читаю новости, или печатная машинко.

Давай по теме, не отвлекаясь

Сб, 05/05/2018 - 08:57

#140

Emir 13

Лерой слился когда раз на раз предложили)).

Сб, 05/05/2018 - 22:59

#141

Вниманий

Lerooi написал(а):

Скайпы, проги, браузеры - не усложняй, плиз.

понято. Твое дело... твой бизнес (т.е. произнести-
"мой бизнес", это значит- "не твое дело").

Lerooi написал(а):

Давай по теме, не отвлекаясь

не торопи, всему свое время... сейчас на повестке
дня Челси, кровопролитие.

Вс, 06/05/2018 - 11:46

#142

Lerooi

Emir 13 написал(а):

Лерой слился когда раз на раз предложили)).

Что за набор слов ?

Вс, 06/05/2018 - 14:08

#143

Emir 13

Lerooi
Как бы ты не прикидывался неопытным, Вниманий тебя все равно по айпи вычилит.

Вс, 06/05/2018 - 15:03

#144

Lerooi

Я так глубоко не мыслю.

Пусть лучше вычислит уже по IP, что сам про Heysel навыдумывал в итоге

Меня-то проще на сходняке к какому-нибудь матчу повидать.

Вс, 06/05/2018 - 21:27

#145

Вниманий

Вниманий написал(а):

Челси, кровопролитие.

не вышло... "ядерный взрыв" назначен на 13-е мая

Вс, 06/05/2018 - 23:13

#146

Lerooi

Вниманий написал(а):

"ядерный взрыв" назначен на 13-е мая

а Лихо Чемпионов финал какого ~~черта~~ числа ?

Пнд, 07/05/2018 - 00:31

#147

Вниманий

Lerooi написал(а):

а Лихо Чемпионов финал какого черта числа ?

верно заметил- "чертова дюжина".
13-го плюс 13 дней = 26-го.
Хиросима и Нагасаки.

Пнд, 07/05/2018 - 00:42

#148

Lerooi

бомбить Мадрид бомбить

Пт, 11/05/2018 - 09:31

#149

Вниманий

Леру, ты смотришь Формулу-1?
... вот ты говоришь- Википедия.
Так там тоже есть ошибки.

Пт, 11/05/2018 - 09:54

#150

Lerooi

Формулу не смотрю.

Почему вообще всплыла Википедия ?

Пт, 11/05/2018 - 11:30

#151

Вниманий

Lerooi написал(а):

Почему вообще всплыла Википедия ?

решил рассказать тебе одну историю из Ф1 и заглянул
в Вики вспомнить статистику, нашел там ошибку и зная,
что ты клято веришь подобным источникам сообщил тебе.
... раз ты не смотришь Ф1, общими понятиями расскажу-
французский гонщик Жан Алези за многолетнюю карьеру
лишь один раз стал победителем Гран-При. И было это
в его день рождения.
Так вот мое мнение, что из уважения к Жану, ему этот
Гран-При "подарили"... ты считаешь- такое возможно?

Форум: Kop Stand

5.	Ньюкасл	41
6.	Фулхэм	39
7.	Ливерпуль	36
8.	Брайтон энд Хоув	35
9.	Брентфорд	35