Как вы относитесь к VAR?
В субботнем матче «Ливерпуля» впервые в клубной истории была применена система VAR - видео-ассистента рефери. С её помощью был отменён из-за офсайда один из голов «Вест Бромвича», а также назначен пенальти в пользу «Ливерпуля». Как вы относитесь к введению видеоповторов в футболе?
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Читай! Общайся!
Комментируй! Создавай!
Присоединяйся к LiverBird.ru!
Против! Это вообще уже не футбол, а непонятно что. Как компьютерная игра.
Значит, ошибки тоже неотъемлемая часть футбола
Безусловно.
Скорее за, чем против. Если бы грубейших ошибок рефери было не столько, сколько сейчас, можно было бы это игнорировать, но уж слишком часто ни оказывают влияние на результат. При этом нельзя, чтобы использование VAR занимало столько времени – по три минуты на спорный эпизод, это слишком много и убивает игру. Полминуты – максимум. А так – штука хорошая. В общем, я за то, чтобы VAR стал CONST.
За все время моего боления за Ливерпуль не в нашу пользу ошибались в разы больше чем в нашу. Конечно скорее за, чем против.
Категорически против!
это похоже на цирк
Или больше на хоккей
Вопрос почему футбол был больше популярен хоккея до VAR ?
Вопрос почему футбол был больше популярен хоккея до VAR
То есть если видеоповторы из хоккея убрать, то он сразу обскачет футбик в популярности? Надо скорее в федерации звонить!
Van Taig В хоккее играют роботы, а в футболе люди
В хоккее судят роботы, а в футболе люди!
И за это я люблю футбол!
REDиска, да ну брось. Это во дворе так: вот здесь я чуваку на ногу наступил незаметно, вот здесь рукой мячу помог, вот здесь падаю и корчусь от боли, чтобы пеналь поставили.
На серьезном уровне все должно быть серьезно. Это не просто субботние посиделки для компашки, это миллионы людей тратят огромную часть жизни на очень специфическое развлечение. И раз есть ресурсы, это развлечение должно быть подано так, чтобы не вызывать лишнего негатива от спорных решений.
Так можно и договорные матчи приравнять к человеческому фактору. А что? А какая разница? Свои люди - сочтемся!
Да, с такими технологиями, может, не было бы "руки Бога" Марадоны, не было бы Кубка Мира у Англии, не было бы 5-го КЧ у нас. Но новый мир требует новых решений.
Идея хорошая, а исполнение-говно. Вполне можно поручить просмотры резервному или дополнительному парню чтоб арбитр не бегал к телеку каждые 5 минут.
Не понимаю людей не согласных с видеоповторами). Про какую - то потерю динамики из-за остановок говорить, когда на споры с орбитром после спорного момента уходит больше времени чем на просмотр повтора и приняьия решения.
Я самый большой поборник повторов в мире. Никаких хороших аргументов против повторов не существует.
Прекрасно отношусь.
Van Taig замечательно написал. Мир меняется, и спорт будет меняться неизбежно. Система отработается, шероховатости притрутся, и, да - лично я согласен мириться с паузами в игре. Паузы от симуляций с валянием на газоне иногда занимают ещё больше времени, как и споры с арбитрами.
А Платини с его "человеческим фактором" понять можно, потому что то самое нарушение было до штрафной
И ещё: что-то мне подсказывает, что будь решения арбитра в матче с ВБА не в нашу пользу, сторонников VAR было бы меньше.
не было бы 5-го КЧ у нас
Что не так с пятым КЧ?
Скорее за. И Ваня как раз сказал, то что я думаю.
Категорически за. Время призрачных голов и симулянтов в прошлом... ошибки тоже неотъемлемая часть футбола?
Я был изначально ЗА введение видеоповторов.
И буду обратно однозначно ЗА этот VAR, ЕСЛИ ... каждый (!) клуб ПОСАДИТ человека из своего тренерского штаба перед телевизором.
Чтобы этот человек мог сигналить тренеру ТРЕБОВАТЬ посмотра от главного судьи.
Потому что инициатива просмотра видеоповтора опять таки назначена очередному нейтральному (или "нейтральному") мудаку-судье у монитора.
А мы знаем, что все эти дополнительные судьи те же мудаки, что и в поле, на линии, и за воротами.
Вот, насколько бестолков судья на линии ворот, настолько же бестолковы эти перед мониторами.
с такими технологиями, может, не было ... не было бы Кубка Мира у Англии
Только что в Италии Мертенс забил гол, убегая уже в офсайде к воротам "Аталанты". Это единственный и победный мяч в игре. Никто даже не пошевелился применить или даже потребовать VAR.
с такими технологиями, может, не было бы "руки Бога" Марадоны
Только что "Милан" открыл счет в игре с "Лацио" - рукой. Никакой инициативы включения видеоповтора.
не было бы 5-го КЧ у нас
С какой стати ?
Так что, прекрасное нововведение по факту просто-напросто пополнило список всевозможных примочек-лазеек в правилах. Которые бригады арбитров будут использовать не автоматически, а по своему усморению выборочно.
Что не так с пятым КЧ?
Там "Может" стоит перед. Если бы гол Луиса Гарсии не засчитали, могли бы не выйти в финал.
Вопрос почему футбол был больше популярен хоккея до VAR ?
Футбол и после VAR останется нумеро уно.
Для хоккея слишком много условий требуется. Если и не климат, то закрыттые ледовые дворцы. Сложная амуниция. Катание на коньках.
Футбол же - игра простейшая для всех, что называется. В него весь мир играет "на улице". К хоккею так залипнуть невозможно.
Никакой привязки к видеопросмотрам в помине.
ЕСЛИ ... каждый (!) клуб ПОСАДИТ человека из своего тренерского штаба перед телевизором.
Чтобы этот человек мог сигналить тренеру ТРЕБОВАТЬ посмотра от главного судьи.
Не будет такого. Даже если признать здравое зерно в таком подходе, совершенно очевидно, что этот человек будет дергать арбитра по каждому поводу в надежде, что спорный эпизод разрешится в пользу его команды. То же самое, что игроки стелются перед арбитром, даже когда ясно, что отмены решения быть не может, только тут еще дядька из тренерского штаба в ухо дуть будет.
Я бы канеш посмотрел на такое еще раз, но лучше все-таки иметь тренера на скамейке, а не трибунах.
Арчи написал(а):
Что не так с пятым КЧ?
Там "Может" стоит перед. Если бы гол Луиса Гарсии не засчитали, могли бы не выйти в финал.
1) гол был
2) Галлас по сути на линии ворот мяч рукой вынес в первом тайме - судьи в упор "ниче не видели"
Lerooi, вот вообще посыл не в этом. Я не пишу, что гола не было, я говорю, что могло бы быть, если бы вся система работала в тот момент. Я верю, что гол был. Предлагаю обсуждать не это, а там симуляции или удары исподтишка.
Van Taig, плюсанул за гифку в комменте 19
Просто Ze Best.
Lerooi написал(а):
ЕСЛИ ... каждый (!) клуб ПОСАДИТ человека из своего тренерского штаба перед телевизором.
Чтобы этот человек мог сигналить тренеру ТРЕБОВАТЬ посмотра от главного судьи.Не будет такого. Даже если признать здравое зерно в таком подходе, совершенно очевидно, что этот человек будет дергать арбитра по каждому поводу в надежде...
Значит, затея с видеоповторами и будет таковой, как я детализировал в комменте номер 16.
И обещанная Справедливость (как всегда и было) все равно останется ВЫБОРОЧНОЙ .
В августе я проголосовал бы "категорически за".
30-го января я нажимаю "скорее против, чем за".
Lerooi, нельзя получить все сразу. Одного манифеста 1861 года было недостаточно, чтобы освободить крестьян (может, и до сих пор недостаточно). Но если процесс хоть немного станет чище, если мы не увидим новых незасчитанных голов, как у Лэмпарда в 2010 или Кэррола в 2012, то уже станет лучше.
Van Taig
…и засчитанных, как у Джефа Хёрста в 1966
Категорически за.К внедрению этой системы,как бы чиновники футбола не сопротивлялись и шло в последнее время.
Главные аргументы за:
-мы будем ближе к справедливости в разрешении спорных эпизодов,будем уходить от ошибочных решений арбитров в силу человеческого фактора;
-вследствии 1 го фактора арбитры,в свою очередь,будут меньше влиять на результат игры,перестанут быть "вершителями судеб",как бы это у них ни получалось-намеренно или ненамеренно.Футбольный арбитр возможно,станет немного незаметней и что ещё лучше для него-не будет испытывать огромного давления из-за допущенной ошибки.
В матче с ВБА получилось не очень гладким исполнение,но думаю,со временем это всё будет шлифоваться,выглядеть более органично и занимать меньшее время.
Цена ошибки в спорте столь высока,что игнорировать возможности высоких технологий сейчас глупо,невежественно и даже преступно.
…и засчитанных, как у Джефа Хёрста в 1966
Сталинград!
Lerooi, нельзя получить все сразу. Одного манифеста 1861 года было недостаточно, чтобы освободить крестьян (может, и до сих пор недостаточно).
Magna Cart'ы хватило сразу.
Это когда ты реально делаешь что-то для достижения заявленной цели.
А 1861 год это как раз пример того, как шулера идут на полумеры.
Идея хорошая, а исполнение-говно. Вполне можно поручить просмотры резервному или дополнительному парню чтоб арбитр не бегал к телеку каждые 5 минут.
Так там и сидит дополнительный парень. Паусон мог бы и не бегать сам.
Иришка
Даже Поусон не доверяет Марринеру.
Но если процесс хоть немного станет чище, если мы не увидим новых незасчитанных голов, как у Лэмпарда в 2010 или Кэррола в 2012, то уже станет лучше.
Некоторые ситуации будут решены правильно. Другие - нет.
Генерально все равно верблюды будут и дальше трахать оленей, как на аве у liquidozz.
Некоторые ситуации будут решены правильно. Другие - нет.
Есть у меня 10 евро или 1000 евро - в обоих случаях сколько-то у меня денег есть, сколько-то нет.
да ну брось. Это во дворе так: вот здесь я чуваку на ногу наступил незаметно, вот здесь рукой мячу помог, вот здесь падаю и корчусь от боли, чтобы пеналь поставили.
Футбол прекрасен тем, что в нём присутствует ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР
На серьезном уровне все должно быть серьезно
В этом есть смысл. Согласен! На ЧМ или или ЛЧ . Если матч ЧМ судит судья из Узбекистана или Киргистана, который, неизвестно как получил лицензию ФИФА
REDиска,
Есть у меня 10 евро или 1000 евро - в обоих случаях сколько-то у меня денег есть, сколько-то нет.
Это порожняковая демагогия.
Я объясняю : ввели новую - всю такую правильную и долгожданную - вещь.
На словах все зашибись.
Скорее всего, VAR решит такие вопиющие ситуации, как с тем голом Лэмпарда немцам в Африке. (Хотя, такие бугры просто обязано было сгладить учреждение должности арбитра на линии ворот!)
Но в остальном чисто ПО ФАКТУ продолжается обычная канитель. Вчера еще сказал - насмотрелся с лета на примере Италии.
Такие голы, как от Лэмпса - настоящая редкость.
А у судейских бригад на руках новый инструмент для манипуляций результатом - на каждый день. Продолжай вертеть, как хочешь.
судья из Узбекистана
Пещерные стереотипы. На ЧМ в ЮАР не узбекский ли арбитр был лучшим вне конкуренции ?
Van Taig
Продолжай вертеть, как хочешь.
Это понятно. Но когда судья ошибается на поле, то обычно это списывают на человеческий фактор, мол не успел, проглядел, ошибся). Но когда человек сидя за монитором будет ошибаться его легко можно будет привлечь к определенной отвественности). Сегодня - завтра, через год эта система будет еще сырая). Но когда уже все будет запротоколировано и ясно. Когда уже судей будут подготавливать специально для работы с мониторами эта система улучшится. Футбол стал быстрее. Игроки двигаются быстрее, бегают быстрее, пасуют и сталкиваются быстрее чем раньше, без помощи техники дальше уже не обойтись. Уверен, будь у нас слаженная система видеоповторов в финале кубка англии 2012 или в финале Лиги Европы в 2016 то у нас было бы на 2 трофея больше.
На словах все зашибись.
Да и на деле неплохо. С введением повторов - сначала вопиющие ситуации исчезнуть, а потом чем дальше будет оттачиваться технология - тем разных ошибок будет всё меньше.
сначала вопиющие ситуации исчезнуть
Диего коста исчесзнет как футболист. И ему подобные либо изменятся, либо уйдут из спорта.
Помолюсь за 36 и 37 вместе с вами.
Уверен, будь у нас слаженная система видеоповторов в финале кубка англии 2012 или в финале Лиги Европы в 2016 то у нас было бы на 2 трофея больше.
Думаю, что будь эта система с момента создания АПЛ, не видать сизеносому столько скамовских чемпионств, как своих ушей!
инициатива просмотра видеоповтора опять таки назначена очередному нейтральному (или "нейтральному") мудаку-судье у монитора.
Ды ну. У монитора он ясно видит то что ясно видно ВСЕМ - как тут сделать вид что ничего не видно? Тут Уэб будет против манков, потому что настолько явно палиться никто не захочет - просто с поля всегда всё можно "незаметить", с экрана можно не обратить внимания только на Спорные эпизоды, где и повтор не поможет.
С повторами "Барселона-Челси" уже невозможно, и это единственный и главнейший и достаточный повод для них.
А что главный сам бегал всё проверять - ну так на то и проверка, перестраховывался, пройдёт.
Вчера арбитр VAR Фаббри спас "Ювентус" во Флоренции от левого пеналя.
Главный судья вообще не видел, куда там мяч угодил в Кьеллини - но указал на точку. Неаполитанец
На самом деле, мяч попал в грудь и одновременно в руку, ПРИЖАТУЮ выше локтя.
Не прижата рука была ниже локтя.
Три минуты шло тихое разбирательство.
Потом - отмена !
И даже VAR использовали, но отменили пеналь не потому, что игры рукой не было - а потому что боковой арбитр проспал положение "вне игры" у Бенасси, который и ударил потом с 2-3-х метров в Кьеллини.
Мне кажется,будь VAR в действии в Англии,в последнем матче мы могли бы избежать минимум одного пенальти.
А так,тот судья,который хочет засудить имеет большее пространство для манёвра и отмазок.
Впрочем,об этом уже говорено не раз.
против.
VAR- уменьшение дозы адреналина,
т.е меньше кайфа.
VAR- уменьшение дозы адреналина,
т.е меньше кайфа.
Сейчас такие времена, что уверенность в справедливом принятии решения арбитром - это и есть самый адреналин и самый кайф в том, что всякие манки не смогут никуда пробится с помощью левых решений.
кайф в том, что всякие манки не смогут никуда пробится с помощью левых решений.
о да, это тоже кайф, но другой, его можно
получить даже при наличии судейских ошибок.
... а есть такой-
на Тибете в горах есть храм, куда может прийти
любой и принести с собой еду, которой хватает
человеку прожить один год. Только тогда монахи
дают ему выпить снадобье и год кормят с ложечки
тем, что он принес. Без помощи это время он не
то, чтобы сам кушать, говорить не способен...
Через год человек встает на ноги одухотворенный.
... кайф день в день целый год прет.
вопрос решается проще-
по опыту "Умный мяч" "Умный футболист". Т.е.
каждому игроку вшивается чип. Штрафные выявляются
моментально и подается сигнал судье (хлопок в ухо),
что тот сразу свистит, даже если не хочет.
простите, возможно за неуместный юмор, но прошу
отнестись с ВНИМАНИЕМ, что в каждой шутке есть
доля шутки... еще раз- простите
Генерально все равно верблюды будут и дальше трахать оленей, как на аве у liquidozz.
Я один пошел искать ту самую авку?
Футбол прекрасен тем, что в нём присутствует ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР
Пускай это будет фактор 11 человек, слева и 11 человек справа, а не одного актера второго плана, который вздумал стать главным героем!
Категорически за. Время призрачных голов и симулянтов в прошлом. Никогда не понимал Платини с его риторикой "человеческого фактора". Значит, ошибки тоже неотъемлемая часть футбола?
Что до того, что видеоповторы замедляют игру и лишают ее динамики, думаю, это дело времени. Со временем научатся смотреть и выносить решение быстро. На арбитре последней игры просто лежала большая ответственность из-за права первопроходца, так что бегал смотреть сам. Все к лучшему.
I excuse myself, I'm used to my little cell,
I amuse myself in my very own private hell