Как вы оцениваете сезон «Ливерпуля» 2015/2016?

Опубликовано Иришка в Вс, 22/05/2016 - 13:36

На этой неделе для «Ливерпуля» завершился очередной наполненный событиями футбольный сезон. В октябре клуб сменил Брендана Роджерса на Юргена Клоппа, и под руководством немца «Ливерпуль» дошёл до финалов Кубка лиги и Лиги Европы, однако проиграл оба, а в чемпионате занял итоговую восьмую строчку, оставшись без европейского футбола на следующий год. Как вы оцениваете прошедший сезон «красных»?

Отлично

3% (11 голосов)

Хорошо

36% (156 голосов)

Как-то никак

39% (172 голоса)

Плохо

19% (82 голоса)

Отвратительно

3% (15 голосов)

Всего голосов: 436

Войдите на сайт для отправки комментариев

+100500 OFF

Втр, 24/05/2016 - 04:58

#52

Pallid

JakeBlues написал(а):

Они приходили к нему не топами, а он их сделал топами

Но не каждого игрока можно сделать топом - не у каждого есть потенциал.

JakeBlues написал(а):

Что определяет игрока как топа? Выигранные трофеи? Уровень показываемой игры?

Да - высочайший уровень игры - поддерживаемый длительное время. Трофей может выиграть и не топовый игрок, он же в команде. Впринципе может выиграть даже команда не топовых игроков. Предложение перейти в Барсу или Реал тоже может получить не топовый.

JakeBlues написал(а):

Вот Кагава был определяющим игроком у Клоппа и с ним тоже выигрывался чемпионат, он топ или нет?

Клопп говорит что да - и что в мю просто не адаптировался\не доверяли. Если Кагава сейчас играет так же круто - то бесспорно топ, если он после мю ни о чём стал - то скорее "игрок пары сезонов" - просто хороший игрок - несколько сезонов прыгнувший выше головы.

JakeBlues написал(а):

Для меня это как вопрос, что было раньше - курица или яйцо.

Курица. Если не углубляться в семантику, а ответить на суть этого вопроса.

JakeBlues написал(а):

Вот выиграй с этой командой Клопп ЛЕ и что, наши игроки могли бы считаться уже топами?

Нет - топовость это "высочайший уровень игры - поддерживаемый длительное время", трофеи не при чём совершенно.

JakeBlues написал(а):

А в Лестере топы или нет?

Нет, несколько игроков похожи(Конте, Марез), но им нужно будет ещё доказать - сохранить форму, не оказаться "чудом одного сезона" как какой-нибудь Кэррол или Мичу.

__________________

I offer now it's the time for you to bring it up.

Втр, 24/05/2016 - 05:35

#53

Crowe

JakeBlues написал(а):

Для меня это как вопрос, что было раньше - курица или яйцо

Курица была раньше.

Втр, 24/05/2016 - 07:41

#54

JakeBlues

Pallid написал(а):

Да - высочайший уровень игры - поддерживаемый длительное время. Трофей может выиграть и не топовый игрок, он же в команде. Впринципе может выиграть даже команда не топовых игроков. Предложение перейти в Барсу или Реал тоже может получить не топовый.

Ну тогда тем более не понятно, почему мы так гонимся за Гетце. У него по-хорошему и не было высочайшего уровня игры и тем более в последние сезоны, один потенциал и яркие всплески. Если Tired говорит о топах в таком контексте, то нам нужны не Гетце, а игроки уровня Ибрагимовича, Суареса и т.д. На них мы можем не рассчитывать. Есть подозрение, что мы даже навряд ли можем рассчитывать на игроков с большим потенциалом, которые имеют хорошую прессу и уже раскручены. Наш шанс забирать таких же "Левандовских, Кагав, Шахинов" и т.д. и выращивать из них топов.

Я не скажу, что мне это нравится или наоборот, потому что это ничего не поменяет и это факт, что мы будем покупать таких игроков. Наша успешность будет в ближайшие сезоны зависеть только от того, насколько Клопп сумеет раскрывать таких игроков. Поэтому мне пофиг кого мы покупаем, если честно) Не считая только игроков, которые мне импонируют.

Втр, 24/05/2016 - 09:23

#55

Pallid

JakeBlues написал(а):

Ну тогда тем более не понятно, почему мы так гонимся за Гетце.

Потому что Клопп его хорошо знает. И видимо считает что придётся ко двору.

__________________

I offer now it's the time for you to bring it up.

Втр, 24/05/2016 - 10:21

#56

Invincible

JakeBlues написал(а):

Есть подозрение, что мы даже навряд ли можем рассчитывать на игроков с большим потенциалом, которые имеют хорошую прессу и уже раскручены.

Если мне не изменяет память, то Суарес в Голландии, мало походил под такое определение и никто его не хотел у нас перехватить и мы даже не особо боролись за его приобритение...
Так что, как по мне, скауты играют очень большую роль в формировании команды

__________________

Я помню здесь кошмарные годы — однажды мы стали вторыми. — Боб Пэйсли

Втр, 24/05/2016 - 11:17

#57

Tired

JakeBlues
еще раз - основную причину такого невеселого сезона я нахожу не в отсутствии лидеров, характера, харизмы, удачливости, травмах, хотя все это в той или иной степени повлияло, а в недостаточно высоком исполнительском мастерстве доставшихся Клоппу игроков. Я не знаю, в какой мере он был искренен, когда говорил, что пришел в клуб выигрывать с имеющимся ростером, где вратарь без школы и стабильности, нет ни одного топ-защитника и ни одного вменяемого вингера, набор бегунков в центре поля, из целых двух атакующих хавбеков один так и не научился хоть как-то вести игру, а второй, видимо, попал не в тот чемпионат, и единственный топ-нападающий - травматик.

Ты перегибаешь палку, когда говоришь что никто не придет - не все гонятся за титулами, некоторые хотят постоянно играть, что нереально в той же Барсе из-за банальной конкуренции, некоторым нужен новый вызов, симпатичен тренер, Лига т.д. - тысячи причин, но суть не меняется - не важно каким образом, не важно - состоявшийся мастер или талант, - без игроков ничего не будет. Вырастить игрока можно если есть материал. Хуммельсу и Субботичу было 21, Ройсу и Кагаве около 20 и т.д. Милнеру - 31, Лаллане, Хендо, Аллену - 26. И они все уже достигли потолка - что ты из них вырастишь. Такие как Марез или Канте - это исключение. Посмотри на дубль, на молодежь, я не бог весть какой специалист, но кого там выращивать? Один Брэннаган и все.

Мы не будем покупать готовых звезд, и не из-за денег или их амбиций, просто это не в характере Клоппа, он любит молодежь, голодных, желающих доказать. Только вот в Дортмунде был Вацке, а о нашем рекрутинге за последние лет 10 (после ухода Улье) без мата говорить невозможно. Алонсо, Маскерано, Куйт, Суарес, Старрридж. Все. За 10 лет. И еще жалуемся на то, что ничего не выигрываем. С кем выигрывать? О чем тут вообще говорить?

Втр, 24/05/2016 - 10:48

#58

Tired

Invincible
вернулся?

Tired написал(а):

Если мне не изменяет память

ох, изменяет. Суареса мы брали как готовую звезду, опередив Арсенал, Роджерс конечно руку приложил, но это был не более чем тюнинг

Втр, 24/05/2016 - 11:37

#59

g_bass

Tired написал(а):

Алонсо, Маскерано, Куйт, Суарес, Старрридж. Все. За 10 лет.

Торрес, Луис Гарсия, Мейрелиш.

Втр, 24/05/2016 - 12:18

#60

Tired

g_bass
звиняюсь, забыл Торреса.

Втр, 24/05/2016 - 12:18

#61

Greenx

Tired, вряд ли мы сможем сменить весь состав.

Втр, 24/05/2016 - 12:21

#62

JakeBlues

Pallid написал(а):

Потому что Клопп его хорошо знает. И видимо считает что придётся ко двору.

Это было больше к посту Tired о топ-игроках.

Tired
Ну хз, я может как и Клопп верю в силу тренировок. Эти игроки уже показали, что что-то да могут. Возможно добавить им физухи, чтобы хватило до конца сезона + чуть больше времени наиграть связи и тактику, и может даже получиться лучше, чем в этом сезоне. Те игроки, которые могут к нам перейти из-за разных причин - это не топ-игроки в прямом смысле этого слова. Я только это и хотел уточнить из твоего первого сообщения. Да, мы должны искать игроков, которые могли бы к нам перейти, и чем они качественнее будут, тем лучше. Но это не дает никаких гарантий, что они будут лучше сегодняшних Лалланы, Джана или Ловрена. Я просто говорю, что реально топовых игроков, способных усилить нас здесь и сейчас я не вижу и на таких не рассчитываю при этих владельцах. Есть интересные варианты, которые я бы попробовал - Ляказетт, Гетце. Но это скорее выбор из игроков, которые обладают хорошим потенциалом, чем из топовых игроков, которые выведут Ливерпуль на новый уровень.

У меня вообще есть теория, что если откинуть уникумов, то топовость игрока состоит из его прессы, его позиции на поле и тем, насколько ему хорошо подходит тактика. Столько уже видел топовых игроков, которые при смене тренера/клуба/чемпионата сдувались. А иногда и просто сами по себе спустя довольно много сезонов. Как и видел обратные примеры, когда игроки раскрывались ближе к 30 просто потому что тренер нашел им место на поле. Если Клопп будет покупать игроков пачками, а потом не знать куда их пристроить и сетовать на качество инструментов, то на нем тоже можно будет поставить крест, как и на Роджерсе. А так, пусть эти игроки будут хоть с чемпионата Беларуси.

Это ТО наверное первое, когда не хочу и не болею ни за какой трансфер, а просто с интересом буду наблюдать, что получится из этого всего в следующем сезоне. Будет Груич выжигать центр - ок, будет Гетце - тоже не расстроюсь.

Ср, 25/05/2016 - 16:02

#63

Invincible

Tired написал(а):

Invincible
вернулся?

Окнчание сезона, всегда можно считать началом нового
Король умер - да здравствует король

Tired написал(а):

Суареса мы брали как готовую звезду

чемпионата Голландии... а вот на счёт интереса к нему в то время канониров не припомню...

__________________

Я помню здесь кошмарные годы — однажды мы стали вторыми. — Боб Пэйсли

Втр, 24/05/2016 - 14:01

#64

Van Taig

Invincible написал(а):

интереса к нему в то время канониров не припомню

Я тоже. Помню, Реднапп пытался его в "Тоттенхэм" переманить, но не смог убедить Леви, что дебошир из Эредивизии (тогда Суарес был известен в первую очередь рукой на чемпионате мира и первым укусом) пригодится "шпорам". И слава богу! А то барахтаться бы нам в болоте куда раньше.

__________________

I excuse myself, I'm used to my little cell,
I amuse myself in my very own private hell

Втр, 24/05/2016 - 18:43

#65

Nostromo

Tired написал(а):

не более чем тюнинг

Да,где то так.Но ирландская упрямость,толи авторитет Джи(не будем забывать и некоторую влиятельность Далглиша,хотя все это из области предположений)возможно все микшировалось.Но однозначно здесь была чья та роль.Выиграл клуб и Суарес.
Не кто не может знать,возвратится Джи в систему клуба.Они с Клоппом могут сработатся,возможно и наоборот.Каждый по своему обладает авторитетом,и тянуть одеяло на себя...Ну глупо будет выглядеть.Здесь все неоднозначно..
Вот вам и тема для форума. Хотя раньше времени

__________________

Корабли постоят и ложатся на курс,но они возвращаются,сквозь непогоды...(В.С.Высоцкий)

5.	Ньюкасл	41
6.	Фулхэм	39
7.	Ливерпуль	36
8.	Брайтон энд Хоув	35
9.	Брентфорд	35