Кто стал лучшим игроком матча с "Лудогорцем"?

Опубликовано Макс Богданов в Ср, 26/11/2014 - 21:40

"Ливерпуль" сумел не проиграть чемпиону Болгарии в матче пятого игрового дня Лиги Чемпионов. Выберите лучшего игрока матча

Симон Миньоле

8% (9 голосов)

Хавьер Манкильо

1% (1 голос)

Мартин Шкртел

1% (1 голос)

Коло Туре

3% (3 голоса)

Глен Джонсон

1% (1 голос)

Лукас Лейва

3% (3 голоса)

Стивен Джеррард

19% (23 голоса)

Джо Аллен

3% (4 голоса)

Джордан Хендерсон

16% (19 голосов)

Рахим Стерлинг

26% (31 голос)

Рики Ламберт

21% (25 голосов)

Альберто Морено

0% (0 голосов)

Всего голосов: 120

Лудогорец

Войдите на сайт для отправки комментариев

+100500 OFF

Ср, 26/11/2014 - 21:46

DalglishKenny

Манкильо, Хендерсон, Джонсон - невзрачно. Стерлинг, Аллен, Шкртел, Ламберт - хорошо вполне. Лейва - средненько. Джеррард, Миньоле, Туре - плохо. МОМ Аллен. Бесят замены Роджерса, которых вообще нет. Ну замени ты Стивена на 70ой минуте на какого нибудь Джана или Лаллану, хуже точно не будет, хотя бы игрок посвежее будет. Мрак.

Ср, 26/11/2014 - 21:50

redbeatles

Джеррард. Единственный кто геометрически верно раздает пасы, единственный кто тащил этот сброд вперед. Однако он не может играть сам с собой в стеночку. Партнеры настолько немощны, что за весь матч не вывели его на ударную позицию, половина пасов в недодачу. Мне больно смотреть, как этот мужик делает очередной раз 30 метров на предельной скорости в свои 34 и получает пас в спину.
Остальные — полный мрак, особенно Манкилье, которого возили как мальченку, особенно Туре, который сам забыл, что такое не тренировка, особенно Миньеле, который последний раз сделал выход в прошлом году. В центре еще хоть что-то, хоть как-то держалось на Лукасе и Аллене, хоть как-то бодался Ламберт. Хендо явно не в настроении, Стерлинг с 65-й еле волочил ноги.

__________________

UA*062*DN

Ср, 26/11/2014 - 21:52

КраснаяКэт

Ламберт, пожалуй, - за гол и за тот удар головой в "полёте по-пластунски", у вратарской.
А вообще - слов нет.

Ср, 26/11/2014 - 21:58

Billshen

Я, честно говоря, не помню сезона хуже чем этот за последние 15 лет.
Ну хорошо, нет Суареса и Старриджа. Но как отсутствие атаки влияет на Миньоле? Как отсутствие наконечника влияет на созидательную игру в центре поля?
В прошлом году была игра, были штрафные с угловыми. Каждый угол был опасен от Шкртела... Причем тут Суарес?
Что происходит?
МОМ - Ламберт. Надеюсь Балотелли не выйдет на поле после травмы.

Чт, 27/11/2014 - 09:19

redbeatles

Billshen написал(а):

Но как отсутствие атаки влияет на Миньоле?

На самом деле мне с ним ясно все было еще с первого сезона. Сначала у меня были притенении по поводу того, что он абсолютно не может вводить мяч в игру. После Рейны, который мог голевые пасы на Торреса раздавать, я подумал, что был несколько феноменален в этом аспекте второй. Но с течением времени, мне стало понятно, что Миньеле действительно царит на ленточке, но вообще не шарит на выходах и не может вводить мяч: он не может его кинуть далеко рукой, он не может далеко и точно выбить ногой. Я уверен, что если поднять статистику неточных вводов, то Рейна за все время работы сделал этих вынужденных ошибок меньше, чем Симон. Да и чего к нему цепляться, когда есть куда больше интереса смотреть на зверя-нападающего и балдеть он неимоверной красоты игры в атаке своей любимой команды.

Billshen написал(а):

Как отсутствие наконечника влияет на созидательную игру в центре поля?

Сейчас нет Суареса, который опускается за мячом и может накрутить 1-2-3 игроков и при этом выдать пасец-конфетку на Старриджа. Нет Старриджа, который опускается за мячом и может накрутить 1-2-3 игроков и при этом выдать пасец-конфетку на Суареса. Нет Старриджа и Суареса в центре поля в нападении, которых кроют пол команды и соответственно нет свободы у Стерленга на фланге и не так бодро ходят крайки.

Billshen написал(а):

В прошлом году была игра, были штрафные с угловыми. Каждый угол был опасен от Шкртела... Причем тут Суарес?

Команда не может в том же темпе играть и не может постоянно вести игру так, как ей хочется. Раньше могли менять темп, пусть иногда случайно, могли выманить как-то на себя. Но в нужный момент могли укатать за 20 минут насев так, что эти угловые появлялись каждые 2-3 минуты у ворот соперника. Потому что был игрок, который не мог ударить разве что х*уем. Само собой команда стала исключительно зависима от этого перца, который к тому же так хотел выигрывать, что мог топтать и хамить, выделывать всякие других штуки вроде стимуляций и прочее. Но перца не стало, т.к. ему комфортные играть там, где таких как он чуть больше. Бремя пало на хрупкие плачи тренера, который, как оказалось, даже не удосужился научить команду обороняться за время управления ею. А зачем, если она могла забивать больше 100 голов?

Простите, за мой франзузский, но я просто не понимаю, что еще непонятного в том, чем этот сезон отличается от предыдущего.

__________________

UA*062*DN

Ср, 26/11/2014 - 23:16

Billshen

redbeatles написал(а):

Нет Старриджа и Суареса в центре поля в нападении, которых кроют пол команды и соответственно нет свободы у Стерленга на фланге и не так бодро ходят крайки.

В современном футболе любая команда начинает атаку из обороны или из опорной зоны. До опорной и до обороны персональщики Суареса и Старриджа не доходили никогда. Какая разница кто там впереди. Если ты выдаешь передачу, то выдашь ты передачу на любого нападающего.
Угловые оцениваются розыгрышами, которые отрабатываются на тренировках. И тут дело не в количестве. Нам со стандартов постоянно залетает. Наши же стандарты далеки от идеала.

Чт, 27/11/2014 - 08:21

liquidozz

7 голосов за Миньоле. Это такой черный юмор?

__________________

Memento mori

Чт, 27/11/2014 - 09:00

Макс Богданов

Billshen написал(а):

Наши же стандарты далеки от идеала

У тебя ещё чувство юмора работает, а я уже просто плАчу

__________________

red4ever

Чт, 27/11/2014 - 09:13

#10

aSp

Billshen написал(а):

Я, честно говоря, не помню сезона хуже чем этот за последние 15 лет.

Рой Ходжсон? Зона вылета?

Чт, 27/11/2014 - 09:16

#11

redbeatles

Billshen написал(а):

В современном футболе любая команда начинает атаку из обороны или из опорной зоны.

Шта? С опорки сразу на нападающего? Если шо, то есть такие парни как атакующие полузащитники. Сейчас это Лалана, Стерлинг, Коутиньо чаще всего. Тогда, они получали мяч и на 3-4 метра пасовали кому-то из пары Суарес Старридж. Сейчас там Баллотелли или 80% потерь. Соответственно они даже обыграть с трудом могут и львиная доля переачь идет назад в опорку. Оттуда снова только на другой фланг и так до первого обреза/потери или до того же Балло.

Billshen написал(а):

До опорной и до обороны персональщики Суареса и Старриджа не доходили никогда.

Серьезно? Пересмотри хоть 10-ть матчей, я уверен, ты увидишь именно это по 3-5 раз за игру, причем эти действия будут результативными, в плане что после этого будет острота и удары по воротам соперника. Только речь не о Стоуке, а о достойных соперниках, когда команда вполне ощутимо испытывала затруднения с доставкой мяча в атаку на протяжении 5-10 минут, например. Суарес, видя это, опускался и решал эту задачу. А сейчас это либо лонг-бол или навес с фланга в лучшем случае. но нынешний Ливерпуль не способен даже на футбол Моеса.

Billshen написал(а):

Какая разница кто там впереди. Если ты выдаешь передачу, то выдашь ты передачу на любого нападающего.

Ага, только проблема в том, что Балло нужно в 5-ть раз больше времени на принятие решения и обработку снаряда, тогда как Ламберту во все 10 с его неповоротливостью. Второму так вообще лучше навешивать, тогда как команда научена была играть низом. Твоя проблема в том, что ты думаешь, что нападающий может забить сам, главное дать ему пас. Но это про Суареса, даже не про Торреса в его лучшие годы.

__________________

UA*062*DN

Чт, 27/11/2014 - 10:11

#12

JakeBlues

aSp
Да ладно. От зоны вылета нас отделяют всего 4 очка, и основным своим конкурентам за то чтобы остаться в АПЛ мы уже проиграли - Астон Вилле 0:1, Ньюкаслу 0:1, КП 1:3, с Халлом ничейку расписали. А впереди еще матчи с Лестером и Бернли. Да и следующий матч обещает быть не простым - Стоук Сити навряд ли намерен уступать нам свое 11 место без боя

redbeatles
Зря ты так про Рики. У него как раз все не плохо и с техникой, и со скоростью принятия решений. По крайней мере какого-то сильного мороза от него не замечал.

Чт, 27/11/2014 - 11:14

#13

Ingumsky

Лучшим на поле был Джеррард, который старался изо всех сил, играя на позиции, на которой мы его не видели очень давно. Запомнился момент во втором тайме при счёте 2:1, когда он в очередной раз оказался один на чужой половине поля и пытался прессинговать защитников соперника, а затем обернулся и стал махать партнёрам рукой, мол, где же вы все, идите сюда. Понравились Лукас, начиная минуты с двадцатой, и Ламберт, игравший таргетмена. Стерлинг играл не очень хорошо в первой половине матча, затем разыгрался. Его конкретно лупили по ногам, в середине второго тайма он во второй раз за матч получил травму и после этого ходил, прихрамывая, но всё равно старался делать рывки, когда этого требовалась ситуация. Про худших говорить не буду, но первым пропущенным голом, забитым хозяевами в первой атаке и после первого же удара, мы обязаны опорной зоне, позволившей провести атаку по центру, Туре и Миньоле.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Чт, 27/11/2014 - 12:35

#14

redbeatles

JakeBlues, я Ламберта очень уважаю. Но в сравнении с Суаресом... да их просто нельзя сравнивать.

__________________

UA*062*DN

Чт, 27/11/2014 - 20:00

#15

Billshen

redbeatles
Мы с тобой разговариваем о разных вещах. Просто первый пас всегда идет из обороны или опорной зоны. Сейчас этого нет. И дело тут не в нападающих.
Суарес опускался один без опекуна. Никто в современном футболе не бегает по всему полю за нападающим.
Вопрос в количестве создаваемых моментов. Очевидно, что без Суареса их стало меньше, но не настолько же. Даже в сезоне Ходжсона мы создавали больше моментов. По крайней мере так казалось.
Сейчас длинные закидушки и ошибки соперника. "Ливерпуль атакующий" отсутствует как класс. Конечно в этом виновата трансферная политика клуба в лице негро с ирокезом.

Пт, 28/11/2014 - 08:43

#16

Crowe

Матч не смотрел.

Пт, 28/11/2014 - 12:02

#17

aSp

JakeBlues
Действительно считаешь, что этот сезон хуже, чем был при Рое?
Да и последний сезон Рафы, стабильно в середине, а состав то был - Маска, Торрес, Бенаюн и т.д.
учитывая что до этого сезон мы закончили на втором месте (что символично, кстати).

Так что уж этот сезон никак нельзя назвать худшим за 15 лет, особенно в НОЯБРЕ месяце.

А лучшим был действительно Стиви.

Пт, 28/11/2014 - 12:49

#18

JakeBlues

aSp
Я думаю, что по игре и результатам этот сезон не сильно уступает сезону при Рое. Может я конечно ошибаюсь и не вижу каких-то очевидных плюсов, но у меня после каждого матча ощущения того, что следующий матч не будет лучше.

Пт, 28/11/2014 - 12:55

#19

aSp

JakeBlues
ну я тоже не вижу ничего хорошего, но худший за последние 15 лет после 10 игр?
а если после рождества без поражений выдадим отрезок до конца сезона, как в прошлом сезоне практически? будет сразу один из лучших?

Пт, 28/11/2014 - 13:35

#20

JakeBlues

aSp
В прошлом сезоне с окончанием дисквы Суареза мы уже стали показывать нормальный футбол + первые игры даже при плохой игре умудрились вытянуть где-то 1:0, где-то 2:1. Этот сезон уже кардинально отличается от прошлого. Как бы до Рождества дотянуть и чтобы у команды остались к этому времени не только математические шансы на зону ЛЧ.

Пт, 28/11/2014 - 14:09

#21

aSp

JakeBlues
я про прошлый сезон ничего и не говорил. прошлый сезон был лучшим со времен Рафы 2008

Разговор о том, что еще ничего не потеряно.
Один из худших стартов? Согласен.
Один из худших сезонов? Еще пока нет.

Пт, 28/11/2014 - 15:42

#22

Crowe

JakeBlues написал(а):

Как бы до Рождества дотянуть и чтобы у команды остались к этому времени не только математические шансы на зону ЛЧ.

Анекдот:
Концерн BMW отозвал 150 тсч своих автомобилей,чтоб устранить обнаружившиеся дефекты.
Представители АвтоЗАЗ обратились к представителям BMW с просьбой не выбрасывать устранённые дефекты а отдать им,потому что то, что на BMW является дефектами, на АвтоЗАЗе считается инновациями.

В этих марках авто примерно сравнительно наша игра и игра реально претендующая на зону ЛЧ.
И главное-зачем на её претендовать? Чтоб вот так позориться?
Перед последним туром разница мячей -минус 4 , и это в группе, где одна команда выходит в ЛЧ по большим праздникам, а название другой не может вспомнить никто кроме фанов этой команды?
Не,ни нада.

Пт, 28/11/2014 - 17:49

#23

Van Taig

В последний сезон при Рафе, и он же предпоследний, когда мы участвовали в ЛЧ, к шестому ее туру мы уже потеряли шансы на выход из группы. А здесь еще нет. Это очень хорошо.

Жаль, что все остальное - плохо.

__________________

I excuse myself, I'm used to my little cell,
I amuse myself in my very own private hell

Пт, 28/11/2014 - 18:09

(Ответ на #20) #24

Творец Дождя

JakeBlues написал(а):

+ первые игры даже при плохой игре умудрились вытянуть где-то 1:0, где-то 2:1.

Не могу согласиться. Псомотрев все 6 первых матчей сезона 2013/2014 (все которые были без Су) я был удивлен и единственная мысль которая меня тогда посещала "Неужели Ливерпуль научился оборонятся". Сами посудите: Победы - Сток, Вилла, МЮ 1-0, Нотс 4-2; Поражения - Святые, МЮ 1-0(с МЮ уже был Су),Ничья Суонси 2-2. Только после возвращения Су тренер начал перестраивать команду ПОД ЛУИСА, до этого мы оборонялись очень даже!!! Так что в том, что Родж не может выстроить оборонительные редуты я лично не верю, вот в то, что не хочет... да!

__________________

"Если ты находишься с мячом в штрафной и не знаешь,что делать-отправь его в сетку.Варианты-обсудим потом".

Пт, 28/11/2014 - 19:02

#25

Творец Дождя

Crowe написал(а):

И главное-зачем на её претендовать? Чтоб вот так позориться?

Получить за групповой этап ЛЧ в худшем случае 21 млн. евро, а в лучшем 33 млн. евро + возможность получить опыт выступления в ЛЧ для меня являются вполне удобоваримым аргументом.
Возьмем пример ЛЧ прошлого года и 2 варианта развития событий.
1 вариант - мы проигрываем Базелю (не имеет значения с каким счетом) и получаем в/н/п/о (выигрыш, ничья, поражение, очки) 1/1/4/4. Таким образом аналог в ЛЧ 2013-2014 у нас ФК Копенгаген. Датчане вылетели с последнего места в группе, но заработали: 8,6млн.евро - бонус за участие; 1,5 млн. - бонус за результаты, 11,392 млн.евро - маркетинговый пул. Итого - 21,492 млн. евро.
2 вариант - мы сносим Базель и выходим из группы и получаем 2/1/3/7. Аналог - Галатасарай. Заработали: 8,6-участие; 2,5-результаты; 6,472 - маркетинговый пул, 3,5 - за участие в 1/8. Итого 21,072.

Поэтому стоит понимать, что маркетинговый пул для Ливерпуля будет отличатся от пулов Копенгагена и Галатасарая. Я склонен считать, что здесь есть тоже 2 варианта он будет либо на уровне Арсенала (4-е место ФАПЛ 2012/2013) или же МС (2-е место ФАПЛ 2012/2013).

Справочно: у МЮ (23,775), у МС (18,302), у Челси (18,491), Арсенал (11,132). При этом, по итогам чемпионата Англии 2012/2013 МЮ - 1-е место, Сити - 2-ые, Челси - 3-ие. Арсенал - 4-ые.

Итак, Ливерпуль:
- по аналогии с Копенгагеном получит => 8,6+1,5+11,132 (или 18,302) = 21,232 или 28,402.
- по аналогии с Галатасараем получит => 8,6+2,5+11,132 (или 18,302) + 3,5 = 25,732 или 32,902.

________________________________________________________
Маркетинговый пул распределяется в зависимости: пропорционально величине национального ТВ рынка предназначенного для каждого отдельного клуба, от других факторов (переводил гуглом, какие другие факторы я не знаю - каждый сам себе додумывает).
________________________________________________________
Источники:
призовые ЛЧ 2013/2014
рейтинг

__________________

"Если ты находишься с мячом в штрафной и не знаешь,что делать-отправь его в сетку.Варианты-обсудим потом".

Пт, 28/11/2014 - 19:09

#26

JakeBlues

Творец Дождя
Я конечно матчи не пересматривал, но если мне не изменяет память, то там можно было удар хватить, когда наши начинали играть на удержание счета, как в том же матче с АВ. И потом еще кучу раз во время сезона звучала мысль, чтобы наши не дай Бог не стали играть на удержание счета.

Пт, 28/11/2014 - 19:16

#27

Творец Дождя

по неизвестным мне причинам опыт выступлений в ЛЧ для команд Италии и Англии играет какую-то важнейшую роль. Исхожу из того, что клубы из этих стран имеющие постоянный опыт выступления в ЛЧ иногда невзирая на слабость показываемой игры, частенько, но проходят в плей-офф (Арсенал, Милан, Интер, МЮ). Напротив такие клубы как Ювентус, Боруссия Д, Наполи, МС лихорадит. Конечно же кто-то скажет, парень, о чем ты, Дортмунд - был в финале ЛЧ, а я скажу, что сезоном ранее они заняли последнее место в группе с Олимпиакосом и Марселем. И таких примеров много. Я не говорю, что опыт в ЛЧ это наше ВСЁ (ведь он не мешает обделаться Шахтеру, Зениту, ЦСКА, ДинамоК), но для постепенного выхода на добротный уровень он необходим не только игрокам, но и тренеру. я бы сказал особенно тренеру...

__________________

"Если ты находишься с мячом в штрафной и не знаешь,что делать-отправь его в сетку.Варианты-обсудим потом".

Пт, 28/11/2014 - 19:41

#28

Творец Дождя

JakeBlues
Согласись, что при счете 1-0 как бы надежно не играла команда в защите всегда есть риск пропустить "дурочка".
Не говорю, что играли мы неподражаемо в защите, но уровень поднялся настолько, что мне оставалось только удивляться и думать, что Родж принял "жестокую реальность" и сменил курс с тики-таки на что-то другое, более подходящее для ФАПЛ чтоли...

__________________

"Если ты находишься с мячом в штрафной и не знаешь,что делать-отправь его в сетку.Варианты-обсудим потом".

Пт, 28/11/2014 - 19:43

#29

Crowe

Творец Дождя написал(а):

Получить за групповой этап ЛЧ в худшем случае 21 млн. евро, а в лучшем 33 млн

Чтоб потом понакупать на эти деньги Аспасов и Марковичей?

Пт, 28/11/2014 - 19:55

#30

Творец Дождя

Crowe Чтобы реконструировать Энфилд, чтобы санкции финансового фейр-плей нас обходили стороной, на курсы ведения селекционной деятельности для Роджерса ))) Да на что угодно... Будто отсутствие этих денег - это гут )))

__________________

"Если ты находишься с мячом в штрафной и не знаешь,что делать-отправь его в сетку.Варианты-обсудим потом".

Пт, 28/11/2014 - 21:19

#31

Crowe

Творец Дождя написал(а):

Чтобы реконструировать Энфилд

Дай-то Бог.

Сб, 29/11/2014 - 04:41

#32

Scouser1704

из этой игры я вынес, что Роджерсу...или, к тому моменту, другому человеку который будет у нас тренером, стоит обратить внимание на Петера Чеха в ближайшее трансферное окно

__________________

Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит, что ты повержен.

Сб, 29/11/2014 - 06:25

#33

Макс Богданов

Творец Дождя написал(а):

Будто отсутствие этих денег - это гут

Гут - не гут, но мы тут со всякими маниболами уверенно становимся одним из бизнес-подразделений Генри. Толя говорит о приоритетности спортивных результатов перед банковскими, и в этом я с ним согласен

__________________

red4ever

Сб, 29/11/2014 - 11:23

#34

КраснаяКэт

Scouser1704 написал(а):

стоит обратить внимание на Петера Чеха

Чеха считаю одним из лучших киперов планеты.
Но Чех не уйдёт из Челси - к нам - никогда.

_____

Макс Богданов написал(а):

мы тут со всякими маниболами уверенно становимся одним из бизнес-подразделений Генри.

Такую же мысль гоню от себя, всё стараюсь в это не верить.
Разве Генри не чует нюхом отсроченных на будущее убытков?
Или там всё хорошо - прибыль капает и FSG в плюсах?

Сб, 29/11/2014 - 11:46

#35

Van Taig

КраснаяКэт написал(а):

прибыль капает

Получать прибыль, владея футбольным клубом - утопия. Если не ошибаюсь, Абрамович за все время владения "Челси" только дважды вышел в плюс - в год победы в ЛЧ и в прошлом году (недавно новость была, прибыль крохотная, а радовались как будто новое месторождение нефти открыли).

__________________

I excuse myself, I'm used to my little cell,
I amuse myself in my very own private hell

Сб, 29/11/2014 - 11:50

#36

КраснаяКэт

Van Taig
Абрамович - не самый удачный пример, Абрамовичу как раз на прибыль от клуба начхать, имхо.
Офтопим)

Сб, 29/11/2014 - 12:38

#37

Творец Дождя

Макс Богданов написал(а):

Толя говорит о приоритетности спортивных результатов перед банковскими, и в этом я с ним согласен

Я просто напросто считаю, что наличие денег и опыта добавят нам конкурентных преимуществ и смогут создать для нас условия для маневра.
А то что приоритетнотью должны быть спортивные результаты - это бесспорно, меня тоже очень сильно волнует этот вопрос и не смотря на весь мой восторг от селекционной службы Удинезе я не хотел бы чтобы Ливерпуль=Удинезе!!!

__________________

"Если ты находишься с мячом в штрафной и не знаешь,что делать-отправь его в сетку.Варианты-обсудим потом".