Как бы Вы отнеслись к трансферу Пепе Рейны в «Барселону» предстоящим летом?
В связи со слухами последних дней об интересе к нашему основному вратарю со стороны каталонцев, LiverBird.ru желает выяснить, как бы Вы отнеслись к этому переходу?
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Читай! Общайся!
Комментируй! Создавай!
Присоединяйся к LiverBird.ru!
С одной стороны не против если бы была действительно стоящая замена ему. Но с другой всё таки как то не хочется, чтобы он уходил - за все эти годы он всё же уже стал, так сказать, своим.
Я так же уверен, что замены не найти Рейне
Мучительно вібирал между 3 и 4 вариантом - уверен, что несмотря на участившиеся в последнее время ляпы Пепе, адекватную замену ему найти очень сложно, ну и он на протяжении 7 лет доказывает, что является настоящим красным.
Отношусь отрицательно, потому что Пепе мой любимый игрок из нынешнего состава, но прекрасно понимаю, что он как никто заслужил право вернуться в родной клуб
Первый вариант.
Только нужна не "достойная замена", а более достойный вариант (например такой как Пепе в первые годы у нас). Уверен, что это возможно за подъемные деньги.
Как бы было не печально, и несмотря на все заслуги Пепе я за то чтобы продать.
Во-первых, он не мальчик, чтобы прогрессировать, а будет либо поддержание прежнего уровня, либо регрессия. Второе вероятнее.
Во-вторых, пока есть спрос надо продавать. Если даже посмотреть на трансфермаркете, то пик его трансферной стоимости прошел, дальше будет только спад. Надо продавать, а на вырученные деньги вполне себе можно подобрать хорошего кипера как минимум на сегодня уровня Рейны. Пример 19-ти милионного Ллориса тому подтверждение.
В-третьих, Рейна не Гроббелар и не Клеменс, чтобы быть легендой. Его не в чем упрекнуть, но в супер важных матчах Пепе не выручал (исключение только та серия пенальти с Челси в полуфинале в 2007-ом). Конечно, обидно, но интересы клуба важнее.
g_bass
с языка снял!
Я рекомендовал бы всем отписавшимся "положительно" предлагать свои варианты замены.
Серьезно, я вот сел, подумал на кого можно было бы заменить и никого адекватного Пепе до 30 лет не придумал (ценник тоже берем в расчет)
На мой взгляд среди всех вариантов ответов не было самого разумного:Положительно,если он не будет демонстрировать надёжной игры.То есть это главный фактор.Вопрос немного преждевременный,игр впереди много и возможно,что он наберёт фантастическую форму к концу сезона,а может и наоборот-потеряет всякое доверие к себе.То есть этот вопрос о его возможном переходе будет уместен примерно через месяца три.Не исключено,что многие за этот срок пересмотрят свой вариант ответа.
1-й.
Продавать нужно, найти замену можно. У Рейны уже давно не видится куража, для меня это главный аргумент. У того же Джонса он есть, и за счет его ничем не уступает Пепе (за исключением харизмы).
Так как покупатель Барселона, то Рейне будут давить на жалость.Если при гипотетическом предложении его не продать,то думаю, что будет тоже,что было после предложения Арсенала.Так что содрать как можно больше денег с Барселоны, что довольно сложно(Маскерано в пример). На сет приемника не думаю, что стоит волноваться: даже если не поверить в Батленда, то в Европе целая россыпь талантливых молодых киперов, в той же Германии почти каждая команда не знает, что делать, если основной кипер молодой талант, а в молодежке стоит еще моложе и еще талантливее.
У Рейны уже давно не видится куража
С этим полностью согласен.
У того же Джонса он есть, и за счет его ничем не уступает Пепе
С этим полностью не согласен. Ни с первым, ни со вторым. Во-первых, как по мне, «куража» у Джонса не было и нет. Он вялый. Во-вторых, он уступает Рейне в… да во всём он уступает Рейне, если по-хорошему.
Пепе конечно значимая фигура.Он долго олицетворял наш последний редут.Но меняются времена,приходят новые герои.Так происходит в футболе.Если переход состоится,и Пепе достигнет какой то высоты в каталонском клубе,я буду очень рад за него.Ну если честно,долго задумавшись..то я за первый вариант.
Ingumsky
я бы не стал говорить, что Брэд прямо-таки во всём уступает Пепе.
нет смысла лишний раз рассусоливать на тему того, каким сильным бойцовским характером обладает этот человек. пускай это звучит банально, но я никакому врагу не пожелаю повторить его жизненный путь.
по теме - "сердцем" проголосовал за 3ий вариант, но разум подсказывает, что Андрей Matador тоже может оказаться прав.
даже в нижней части таблицы АПЛ, на мой субьективный взгляд, ныне найдутся голкиперы посильнее - Тим Крул, Асмир Бегович, Симон Миньоле.
Проголосовал за первый вариант. Хоть и неприятно это признавать, пик формы Пепе пришелся на последний сезон Рафы, после этого наступил неизбежный спад. И если удастся выручить за него неплохие деньги, отправив в родной клуб, думаю, никому хуже от этого не станет.
По поводу кандидата на замену. Как уже было отмечено, Германия сейчас переживает расцвет молодых игроков в целом, вратарей в частности. И мой вариант numero uno - Марк-Андре тер Штеген из нашего клуба-побратима менхенгладбахской "Боруссии". По-моему, он уже сейчас превосходит Рейну.
Может странно кому покажется, і даже многім - но отнесусь.. вообще не отнесусь. Скажу "Спасібо за ігру" і - счастліво!
Даже без замены. Джонс с Гулачи меня вполне устроят, по крайней мере на первое время.
А Пепе... хороший чувак, но если хочет - может уходить. Почему б не дать ему вернуться на родину. С почестями, но проводив.
Ingumsky
Может я, конечно, и перегнул, но моя фраза ближе к правде, чем твоя. ) Просто, Рейна во всем не может быть лучше. Статистика даст точную картину. В чем действительно Рейна сильне, так это в ногах, пас и ввод мяча у него на высоком уровне.
Заменит его могут многие голкиперы, которые уже давно должны быть в топ-клубах. Тот же Муслера, например.
Первый вариант. Спад Пепе затянулся, уже есть ощущение что старую форму он уже не вернёт. Пока ещё дают хорошие деньги на которые можно найти хорошую замену. Игрока, которому будет куда расти и будет что доказывать.
Практически уверен, что адекватную замену мы не найдем!
И не потому, что Пепе какой-то выдающийся вратарь, а потому, что мы не умеем этого делать (совершать равнозначные трансферы).
Продав Алонсо, Маску и Торреса, мы стали слабее на этих позициях и адекватных замен им до сих пор не нашли. Большая радость, что у нас зажегся Суарес, но это скорее исключение их правила.
Я за 3-й вариант. Пусть лучше кто-то вытеснит Рейну из основы, тот же Джонс, к примеру. И вот тогда уже можно будет продавать.
нет смысла лишний раз рассусоливать на тему того, каким сильным бойцовским характером обладает этот человек. пускай это звучит банально, но я никакому врагу не пожелаю повторить его жизненный путь.
Смысла рассусоливать, конечно, нет. Тем более, что трудный жизненный путь совсем необязательно положительно влияет на проявление характера на поле. В случае Джонса, на мой взгляд, вообще никак не влияет.
Может я, конечно, и перегнул, но моя фраза ближе к правде, чем твоя. ) Просто, Рейна во всем не может быть лучше.
Почему не может быть? Потому что Рейна? Потому что Джонс? Я просто не понимаю аргумента, если честно На самом деле я у Джонса вижу только одно, в чём он превосходит Рейну (если брать положительные моменты), — он всё время в игре. Рейна иногда играет на «расслабоне», порой в последние сезоны ему не хватает собранности, сосредоточенности, что непозволительно. Ну и ещё надо отметить, что Джонс, конечно, очень старается. Но связано это с тем, что он второй вратарь, который стремится себя проявить. К сожалению, этого недостаточно, чтобы претендовать на позицию первого номера, а других преимуществ у Джонса как-то и нет. Джонс на место в основе никак не тянет.
Первый вариант. Уже не первый сезон Рейна играет без вдохновения и как было сказано свыше - куража. Моментами он "зажигается",но это происходит всё реже и реже. Ему нужен новый вызов,коим считаю и будет возвращение в родные пенаты. Только надеюсь,руководство ЛФК не додумается сделать бартер вратарями с Барселоной ибо считаю Вальдеса вратарём класса никак не выше - Пепе и уверен почти,что особой мотивации в нашей команде не будет у нынешнего ещё кипера Барсы.
Кого я имею на заметке: если из вне АПЛ и из молодых вратарей: очень способный немец Тер Штеген(которого уже упомянали),ещё есть в Бундесслиге талантливые и амбициозные вратари(Брено,Уннершталь); бельгиец Куртуа принадлежащий Челси и играющий блестяще в Атлетико мадридском.Из ровесников Рейны и вратарей среднего поколения выделю: Стекелленбурга, может - да - того же Муслеру стоит приобрести или вот очень неплохо зарекомендовавшего Форстера из Селтика,достаточно хорош вратарь национальной команды Франции - Манданда,а из вратарей выступающих в Англии(не только в АПЛ)отмечу: Батлэнда,Стила и снова-таки уже упомянутых :Крула,Ворма,Миньоле
Ещё месяц назад проголосовал бы за второй вариант, особо не раздумывая.. Но в последнее время Рейна не так плох.. Именно "не плох". Его игра не блистательна, не великолепан, а просто неплоха.. Таких вратарей в мире оооочень много: так что нынешнему Рейне найти замену плёвое дело. Вот поэтому мой вариант 1-й.
Пусть лучше кто-то вытеснит Рейну из основы, тот же Джонс, к примеру. И вот тогда уже можно будет продавать.
ну тогда Рейна не будет стоить ровным счётом ничего.. И получим мы за него не желаемую 10-ку, а ляма 3-4 макс.. что естественно никого не устроит
Согласен с Колей по поводу причины по которой Рейна всё ещё остается первым номером. Насчёт замен ... Да посмотрите вокруг! Сколько уже примеров было выше (Муслера, Крул, Бегович, Ворм), взгляните на Германию, Испанию ... Вот тот же Куртуа молодой совсем ещё, а уже показывает отличную игру. Я не помню моментов, когда Рейна признавался в любви клубу да и вся эта ситуация с его трансфером (я про вью отца, что Пепе хочет вернуться) мне очень напоминает ситуацию с Маскерано, поэтому я просто хочу чтобы он ушел по причине уже не той игры, что была раньше, и уж точно не буду рыдать.
aliver
ну мы же оцениваем все-таки игровые, а не личностные качества. Никто не отрицает что Джонсу выпала горькая судьба и он через все это прошел. Но мы же все-таки про футбол и про поле говорим
По сабжу. Тер Штеген неплохо выглядит, видно что есть характер, смелый, в ногах тоже хорош, да и "родимый" нам =)
Куртуа, кстати, хочет остаться в Испании, т.ч. может Барса его и возьмет себе - кто знает.
И так решил высказаться. Я хоть и не сильно наблюдаю за футболом сейчас ( увы, но новая работа и стажировка не позволяют), но Рейну нужно продавать. Я не говорю что он плохо играет, хотя и блестящей его игру в последнее время назвать тяжело, но он психологически не тянет. Переход в Барселону подымет его на новый уровень психологического состояния. Новые вызовы, и новые трудности улучшат его игру.
У нас же он продолжит сгорать.
Как замена: Куртуа, Батлэнд и тер Штеген. Других, увы, я не назову.
У нас же он продолжит сгорать.
Если выйдем в ЛЧ, всё изменится и не только для Рейны.
он всё время в игре.
По-моему, это наиболее важное. Предлагаю тебе указать пять компонентов игры вратаря, в которых Пепе сильнее Джонса. Я, даже, помогу тебе начать
1. Ввод мяча.
2. Авторитет на поле, т.е. хорошо организовывает оборону и т.д.
Для меня, Пепе сильнее только в этом, остальное (прыгучесть, один на один, выходы) у Джонса компенсируется желанием и самоотдачей, коих у Рейны не видать уже 2 года.
По-моему, это наиболее важное. Предлагаю тебе указать пять компонентов игры вратаря, в которых Пепе сильнее Джонса. Я, даже, помогу тебе начать
1. Ввод мяча.
2. Авторитет на поле, т.е. хорошо организовывает оборону и т.д.
Для меня, Пепе сильнее только в этом, остальное (прыгучесть, один на один, выходы) у Джонса компенсируется желанием и самоотдачей, коих у Рейны не видать уже 2 года.
Кроме этих двух моментов по-моему Рейна и на линии луше играет, и на выходах, и ошибок совершает меньше. А уж про организацию обороны - Джонс заставляет меня нервничать и дёргаться при каждом ударе или подаче(а ведь я даже не нахожусь на поле), страшно представить как же тогда защитники нервничают.
вот я тут слышу Спад Пепе, плохая форма Рейны.. А вы думаете барса бы интересовалась вратарем с плохой формой и на спаде? Ведь барса может себе выбирать вратаря во всем мире....
Matador
Серёжа Паллид тебе чуть ниже ответил.
Желание и самоотдача Джонса приводят к суете и огромному числу детских ошибок. Он даже в матче с «Гомелем» умудрился устроить бесплатный цирк на поле, который даже Брюси и Джеймо в худшие годы не снился. Джонс — молодец, что старается, но «знак» влияния этого старания в его случае не определён — непонятно, больше от него пользы или вреда.
он психологически не тянет. Переход в Барселону подымет его на новый уровень психологического состояния.
Так твоя новая работа - психотерапевт?
Новые вызовы, и новые трудности улучшат его игру.
Какие новые вызовы и трудности в Барсе, которая всех дерет в хвост и в гриву? Конкуренция между вратарями? ха*3. Если его и возьмут, то только как основного.
Всем, кто считает, что мы без проблем заменим Рейну и даже приводит фамилии я хочу напомнить, чем сейчас является Ливерпуль с позиции силы (в Европе и Англии). Если вы думаете, что самые перспективные или уже состоявшиеся игроки топ-класса побегут к нам по первому свисту - вы ошибаетесь. В схожих финансовых предложениях они естественно выберут клуб, стабильно хотя бы реально претендующий на трофеи и участвующий в ЛЧ, не нас. Единственное, что может вернуть нас на вершину - как ни банально, деньги.
Если вы думаете, что самые перспективные или уже состоявшиеся игроки топ-класса побегут к нам по первому свисту - вы ошибаетесь.
Это да. Всё сложнее становится переманивать игроков и нас обставляют даже такие клубы, как Тоттенхэм и Саутгемптон.
А что в Рейне такого, что его трудно заменить? Парирует каждый третий удар?
Да в мире сейчас сотни голкиперов, играющих не хуже его. И подавляющее большинство к нам не пойдет, побежит.
Соглашусь, что Джонс вратарь не айс, но отсутствие Рейны меня вообще не тревожит. Я уверен, что его замена в конкретном матче на Гулаччи или Джонса не скажется отрицательно на результате.
Да в мире сейчас сотни голкиперов, играющих не хуже его.
Steve
Совсем уж как-то толсто. Теряешь хватку?
Dean Winchester
Убила картинка.
Да в мире сейчас сотни голкиперов, играющих не хуже его
во Барселона тупая, за Рейну уцепилась - надо было всего-то объявление в газету дать, все сотни сразу и ломанутся, можно даже выбирать
Ingumsky, может и толсто, как ты говоришь, но я даже не претендую на конкуренцию с твоим "он во всем уступает Рейне". В чем нынешнему Рейне вообще можно так уступать, чтобы говорить об этом. Его надежность, игра ногами, ввод мяча - все в далеком прошлом. Сейчас Рейна являет собой реальную посредственность, которой может залететь абсолютно любой удар в створ. Который постоянно летает мимо мяча на выходах, да еще и соперникам стал пасовать. Смешно, как многие держатся за свои стереотипы... У него все что залетело - неберущееся, а все сейвы - подвиги.
Steve
Dean Winchester
Ingumsky
Сто - не сто, но Рейна реально в последнее(уже долгое время) выглядит довольно средне. Все вышеперечисленные кандидатуры в своих клубах выглядят не хуже, а то и лучше. Другое дело что их клубы, хотя бы по статусу, ниже нас - цели другие и давление, да и стандартная адаптация к новому клубу может сказаться при переходе - поэтому может быть и так, что продав Рейну получим ухудшение позиции. Но тут я согласен со Steve, что риск не так уж велик - слишком уж средне выглядит Рейна, а куча вратарей(даже из записных середняков - из которых реально в наш клуб побегут) - слишком неплохо.
Сейчас Рейна являет собой реальную посредственность
При этом он всё равно во всех аспектах лучше Джонса.
во Барселона тупая, за Рейну уцепилась - надо было всего-то объявление в газету дать, все сотни сразу и ломанутся, можно даже выбирать
Они просто надеются что возвращение на родину ему поможет, вдохнёт новую жизнь, или вернее старую - вернётся старый Рейна.
http://www.squawka.com/players/jose-reina
сегодня случайно попал на этот сайтик. интересненько)
Steve
Я потом оговорился, сказав, что Джонс старается больше. Может ты сможешь показать, в каких же компонентах Джонс лучше Рейны? И было бы здорово увидеть от тебя обоснованный список пусть не из сотен, а хотя бы из сотни голкиперов, которые объективно «сейчас играют не хуже» Рейны? А то высказывание «да в мире сейчас сотни голкиперов, выступающих не хуже его, которые не пойдут, а побегут к нам» — это вообще ни о чём, просто демагогия в действии.
Может ты сможешь показать, в каких же компонентах Джонс лучше Рейны?
Например, он лучше в рамке (СЕЙЧАС). Но я на такой вопрос вообще отвечать не хотел бы, т.к. они оба играют как голкиперы средней руки.
И было бы здорово увидеть от тебя обоснованный список пусть не из сотен, а хотя бы из сотни голкиперов, которые объективно «сейчас играют не хуже» Рейны?
Т.е. ты реально хочешь, чтобы я перечислил 100 фамилий и еще после каждой написал обоснование?
В мире 5-10 достойных лиг, в них играет 100-200 основных голкиперов. Смело берем половину из них и утвержаем, что они играют не хуже Рейны. Так я оцениваю его игру последние годы. Можно посчитать и запасных. Тот же Дони... я не увидел, что он хуже.
Steve
А, ну всё понятно. Вопросов больше не имею.
А я полностью согласен со Steve. То, что Рейна играет на прежнем уровне - это стереотипы. Вспомните игру с Мансфилдом, неужели Джонс там был плох? А теперь напомните мне игру, в которой Рейна совершил бы более 2 отличных сейвов? Он даже сейчас, когда не совершает грубых ошибок, все равно не блистает.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam! © Marcus Porcius Cato
Catrun, на сайте запрещен флуд.
Steve
Это цитата, с указанием авторства, и как мне кажется, что она как нельзя подходит к теме возникших здесь дебатов.
Catrun, как она подходит? Мы тут спорим об уровне игры Рейны в последние годы...
У него все что залетело - неберущееся, а все сейвы - подвиги.
В этом есть доля правды.
Я за то, чтобы Пепе продолжал быть основным вратарём клуба и дальше.
Абсолютно уверен, что адекватной замены Рейне «Ливерпулю» не купить.