Кубок лиги или место в четверке?
«Ливерпуль» одержал победу над «Манчестер Сити» в полуфинале Кубка лиги, и теперь сыграет в финале турнира с «Кардиффом», имея явные шансы на победу в турнире. Вместе с этим команда Кенни Далглиша продолжает борьбу за место в четверке, дающее право на выступление в Лиге чемпионов в следующем году. Разумеется, болельщики бы предпочли и то, и другое, но сегодня мы хотим выяснить, какое достижение предпочтете вы, если придется выбирать.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Читай! Общайся!
Комментируй! Создавай!
Присоединяйся к LiverBird.ru!
выбирал не по предпочтениям, а по реальным возможностям (не знаю почему решил именно так), так что выбрал КЛ, хотя место в 4ке куда более предпочтительно)
Или это уже доказанный факт, а не просто чье-то мнение?
Это ответ Foxxy про актуальность.
Foxxy, с долей юмора, предложила такой же «актуальный» опрос
Понятно, что с юмором, но я правда не понимаю, почему такой же актуальный. 4-ка и КЛ достижимы, а ЛЧ и чемпионство нет...
Твой ЗЫ вообще не понял к чему. Нет, не муссировался вроде.
Понятно, что с юмором, но я правда не понимаю, почему такой же актуальный. 4-ка и КЛ достижимы, а ЛЧ и чемпионство нет...
Если 4-ка и КЛ достижимы, то зачем между ними стоит делать выбор? Я не вижу никакой связи, будто кто-то сообщил в «Ливерпуль» - завтра решающая игра за выход в 4-ку, но на это же время запланирован финальный матч с «Кардиффом», так что ребята сами решайте куда поедете. А что еще до степени «актуальности», то ЛЧ и титул также находятся пока от нас на удаленном расстоянии, как и КЛ с 4-кой.
Твой ЗЫ вообще не понял к чему. Нет, не муссировался вроде.
З.Ы. - потому что дописывал, нет никакой крамолы. Ну, если не муссировался, то почему так ставится вопрос? Мне кажется это неправильно.
Вот, что спышка на солнце животворящая делает.
Холивары в каждой теме, красота )))
Кхмм.. очень интересно.. Лично я бы выбрал Кубок Лиги, но это только в данных обстоятельствах. Это само собой картонный кубок. Но почти 6 лет ничего не выигрывать запарило. А так четвёрка всегда важнее... Но лично в этом году я бюы предпочёл: выиграть оба кубка и спокойно отправляться в ЛЕ.
Если 4-ка и КЛ достижимы, то зачем между ними стоит делать выбор?
Автору идеи было интересно узнать приоритеты болельщиков. И мне тоже.
З.Ы. - потому что дописывал
Что такое ЗЫ, я понял, я смысл после ЗЫ не понял.
Ну, если не муссировался, то почему так ставится вопрос?
Автору идеи было интересно узнать приоритеты болельщиков. И мне тоже.
Что такое ЗЫ, я понял, я смысл после ЗЫ не понял.
Тем не менее ответил как понявший смысл.
Автору идеи было интересно узнать приоритеты болельщиков. И мне тоже.
Универсальный ответ на все случаи?
Тем не менее ответил как понявший смысл.
Угадал
Универсальный ответ на все случаи?
Ну просто ты одинаковые вопросы повторяешь, вот и дал тебе это понять
Лично мне жалко вот тех 52%...
Для меня Великий - Шенкли, а не Рафа.
Билли говаривал "Либо ты - первый, либо ты - никто".
А политика "не важно, что мы 4 года без трофея, главное в ЛЧ попасть" - это уже догматы Рафиного Ливерпуля.
Кубок Лиги - это реальная возможность в этом сезоне уже быть первым. Хотя бы где-то...
А ЛЧ... Я ожидаю от Далглиша поход за короной АПЛ(в ближайшие годы), поэтому, рассчитываю, что в будущих сезонах попадание ЛЧ придёт, как побочный эффект от борьбы за АПЛ.
Если этого не будет... - Следующий!
А пока всё предельно ясно: есть соревнование, где мы можем получить золотую медаль. Первую за 6 лет. Если кто-то выбирает вместо этого "быть в 4-ке", то у меня плохие новости: вы болеете не за тот клуб.
BTW: "попадание" в ЛЧ меня тоже не греет. Я хочу выиграть ЛЧ или не играть там вовсе. Можем ли мы сейчас выиграть ЛЧ? Да также, как и АПЛ! Зачем тратить силы на бесполезный для нас турнир, в котором, как бы мы далеко не забрались сейчас, в итоге останется кислый осадок поражения и того, что ты - никто(не первый).
mooromets
А мне жалко тех кто думает, что в футболе, в клубе, в болении за клуб - нет ничего важнее чем любая блестящая бирюлька. А ещё жалко тебя если ты считаешь что КЛ - это турнир.
PS. А всё понятно, когда ты дописал сообщение после первой строчки. Опять троллишь.
Опять троллишь.
Троллинг (от англ. trolling — ловля на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью[источник?] вызвать конфликты между субъектами, взаимные оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, что совпадает с названием мифологического существа.
Обоснуй.
"Либо ты - первый, либо ты - никто".
Я хочу выиграть ЛЧ или не играть там вовсе.
Это прикольные лозунги совершенно не применимые к реальности. А ты из них опять выводишь какие-то не очень логично связанные выводы, как обычно упомянув Рафу - ты уже как Пол Томкинс. Я даже не хочу(но буду) объяснять, потому что практически уверен что ты всё понимаешь и просто, говорю, тролишь.
В реальности разница между 2 и 17(и 20) местами огромна. И можно пафосно говорить: "первый или никто"(и это хороший лозунг), но только если не слепо и бездумно(безумно?) руководствоваться им, а добавлять ещё частичку мозга. Ты наверно не читал первую страницу, но там несколько человек(в их числе и я) написали что 4ое место(попадание в лч) это не просто "не первое место", это не тоже самое что 10 или 15ое, потому что ЛЧ это финансы и репутация - то есть это развитие клуба. По сути выбор стоит между бирюлькой и шагом вперёд в развитии клуба. А не между супер медалью, супер победой и никчёмной убогой "не победой".
Или может быть скажешь, что фразы про неправильное боление и жалость это не провокация? Какую реакцию у фанов любых клубов любых видов спорта вызывает обвинение в неправильном болении? Разве есть какие-то варианты, бывает разная реакция? Или слова: "мне вас жаль потому что вы думаете не так(как я) и вам нравится не то(что мне)" они разве не провокационны? Они не несут в себе никаких аргументов, а присутствуют лишь для того чтоб чуток поддать пару, накалить эмоции, вызвать совершенно однозначную и предсказуемую реакцию.
Pallid
думаю, если бы я смотрел футбол твоими глазами, то тоже бы был сейчас на твой стороне по поводу Рафы.
Но, к сожалению, я не считаю, что успешное управление футбольным клубом может быть похоже на успешную торговлю овощами.
Будет богаче(от продаж футболок, спонсоров и трансляций), иметь больше уважения и там будут хотеть играть не тот клуб, который сегодня продал на один помидор меньше, чем сосед, на один баклажан меньше, одну грушу меньше и меньше на одну картофелину, и тоже самое постарается сделать завтра,
а тот клуб, который сегодня продал на 2 помидора меньше, на 3 баклажана меньше, на 10 груш меньше, но на 2 картофелины больше, а завтра продаст на 6 помидоров меньше, на 1 баклажан больше, на 3 груши больше и на 5 картофелин меньше.
А вот с овощам всё - наоборот. Естественно, успешнее будет первый торговец, чем второй.
p.s.
безусловно, если бы мне каждый год задавали вопрос "Кубок лиги или место в четверке?" то уже после второго года я бы сказал: 4-ка.
Но в реалиях современного Ливерпуля, игрокам, которые у нас есть, нужен трофей, чтобы не повторили маршруты Торреса, а игрокам, которые ещё не куплены, нужен именно трофей, чтобы они не повторяли маршруты "Ливерпуля-Арсенала", т.е. в обход - "хочу в АПЛ, но лишь бы не Ливерпуль или Арсенал"
Но, к сожалению, я не считаю, что успешное управление футбольным клубом может быть похоже на успешную торговлю овощами.
Зачем эта аналогия кроме как для ненужного усложнения и нагромождения? Скажи просто что клуб который будет выигрывать кубок лиги каждый год на твой взгляд более успешен чем клуб играющий в лч. Или не каждый год, а что ты там имеешь ввиду, без попыток запутывания через ненужную аналогию.
Но в реалиях современного Ливерпуля, игрокам, которые у нас есть, нужен трофей, чтобы не повторили маршруты Торреса, а игрокам, которые ещё не куплены, нужен именно трофей
Опять 25 - совершенно противоположная ситуация же. Всё наоборот: привлечь новых игроков и удержать тех кто есть, попадание в ЛЧ поможет гораздо сильнее чем выигрыш КЛ.
игрокам, которые у нас есть, нужен трофей, чтобы не повторили маршруты Торреса, а игрокам, которые ещё не куплены, нужен именно трофей, чтобы они не повторяли маршруты "Ливерпуля-Арсенала", т.е. в обход - "хочу в АПЛ, но лишь бы не Ливерпуль или Арсенал"
Хе-хе.
До этого твоя линия была хотя и спорна, но однозначна - трофей-трофей, абы какой,
но здесь тебя качнуло в сторону и ты попался.
Игроки в настоящее время стремятся прийти в клуб или уйти из клуба (что почти одно и тоже)
только если команда играет в Лиге Чемпионов - лучшем соревновании мира.
Именно игра в Лиге Чемпионов тянет сюда игроков или удерживает на месте.
Да, великие игроки психуют, если команда годами играет в ЛЧ, но не получает трофеев ни Англии, ни в Европе.
Это ты и сказал, но зря.
И если видят, что команда слабовата для чемпионства - уходят. За трофеями.
Но под этими трофеями даже Кубок Англии не подразумевается.
(хотя для меня годный трофей, но не для тех, кто ходит за трофеями)
Я уж молчу про искуственные турниры вроде Кубков Лиги, всяких суперкубков и псевдочемпионатов мира.
Чемпионат и Лига Чемпионов - вот каких трофеев хотят игроки. Ну, могут смириться разок и с кубком страны.
И если уж не трофеи (здесь уже кубок страны не в счет), так хотя бы игра в ЛЧ.
Игрок-победитель Кубка Лиги перейдёт в клуб топ-4, а не наоборот...
ПС. А Шенкли ты зря в помощники берёшь. Он был бы недоволен. Он же говорил про чемпионат...
Если выбор между выступлением на будущий год в Лиге чемпионов ИЛИ победой в Кубке лиги, мой голос однозначно за четвёрку. Сам по себе Кубок лиги в эпоху, когда от сильнейших чемпионатов в сильнейшем турнире Европы (если не мира) участвует по четыре команды, значит чуть больше, чем 0. Да, это чашка, но никому толком ненужная.
И да, раз уж заговорили о Шенкли. Эта чашка Шенкли никогда не интересовала — он ни разу её не выиграл и даже и не старался. Если интересоваться не только цитатами из Шенкли, а чем-то большим, это становится очевидным. Да и клуб долгое время вообще не заявлялся на этот турнир. Так что приплетание Шенкса к этому опросу и упоминание его всуе в данном контексте может восприниматься исключительно, как попытка выставить себя самым-самым труъ® болельщиком всея СНГ и обос*ать (буква по вкусу) тех, кто не согласен с этим мнением, причём не имея на это никаких оснований и прав.
Вань,
"Если интересоваться не только цитатами из Шенкли, а чем-то большим"
то станет очевидно, что Рафа должен был уйти в седьмом... 2007.
Что касается его отношения к соревнованию - давайте не будем передёргивать. Это типичное отношение оксакалов к новому. Точно так же, как Англия и Шотландия не признавали Чемпионат Мира в начале прошлого века, который проходит не на футбольных полях Британии. Точно также, как Англия не признавала Кубок Чемпионов, когда его 5 раз выигрывал Реал. Точно так Шенкли не признавал этот новоявленный в тот момент трофей. Ничего личного - он просто повторял поведение типичное британцев при организации нового трофея.
John Galt,Pallid,
ответы на ваши сообщения есть в моих предыдущих сообщениях этой теме - в цикл загонять меня не надо.
Вань,
"Если интересоваться не только цитатами из Шенкли, а чем-то большим"
то станет очевидно, что Рафа должен был уйти в седьмом... 2007.
Угу, а Шенкли в 1966.
Что касается его отношения к соревнованию - давайте не будем передёргивать. Это типичное отношение оксакалов к новому. Точно так же, как Англия и Шотландия не признавали Чемпионат Мира в начале прошлого века, который проходит не на футбольных полях Британии. Точно также, как Англия не признавала Кубок Чемпионов, когда его 5 раз выигрывал Реал. Точно так Шенкли не признавал этот новоявленный в тот момент трофей. Ничего личного - он просто повторял поведение типичное британцев при организации нового трофея.
Ага, а первый в истории финал Кубка Ярмарок (УЕФА) получился чисто английским, потому что «волки» и «шпоры» думали, что это Кубок Англии, как и «Ливерпуль» Шенкли (да-да, именно его) год спустя...
Угу, а Шенкли в 1966.
А Ферги в 88-м или на крайний случай в 89-м. И почему мы, блин, до сих пор, расплачиваемся за эту гадкую ошибку.
А Ферги в 88-м или на крайний случай в 89-м. И почему мы, блин, до сих пор, расплачиваемся за эту гадкую ошибку.
Какую из?
Какую из?
Да любую. Отправь тогда в отставку Ферги, и, возможно, мы до сих пор бы оставались самым титулованным английским клубом по всем фронтам.
Если бы Шенкли.. кабы Ферги..
опрос превращается в Unreal tournament какой-то
Проголосовал за место в четверке. Какие еще могут быть варианты. Отсылки к истории не совсем верны, - сейчас как раз место в Лиге Чемпионов больше соответствует словам Шенкли, чем Кубок Лиги.
место в Лиге чемпионов,без Ливерпуля она совсем не та,другое дело-как там потом играть чтоб не провалиться)
но в данном случае одно другому конечно же не мешает)
Согласен, это я привел в качестве примера, относительно твоих же рассуждений:
Или это уже доказанный факт, а не просто чье-то мнение?
Тут много чего относительно. Foxxy, с долей юмора, предложила такой же «актуальный» опрос, ИМХО. Матч с МанСити был не накануне финала Кубка лиги, и не перед решающим туром, где решалась бы судьба попадания в зону ЛЧ.
З.Ы. А разве в прессе муссировался слух, что болельщикам теперь стоит забыть о 4-ке в связи участием клуба в КЛ?
«A football team is like a piano. You need eight men to carry it and three who can play the damn thing», – Bill Shankly