Джонджо Шелви. «Гадкий утенок»?

Опубликовано St.Saff в Чт, 27/06/2013 - 14:40

Бывший клуб наставника «Ливерпуля» может помешать столичному «Вест Хэму» заполучить полузащитника «красных» Джонджо Шелви.

«Суонси» уже успел обозначить свой интерес в услугах 21-летнего игрока молодежной сборной Англии.

Помимо Лаудрупа и ВХЮ к Шелви присматриваются «Норвич» и «Стоук Сити», которых однако смущает сумма в 5 миллионов фунтов отступных, которые требуют за своего игрока мерсисайдцы.

«Ливерпуль», который уже потратил на трансферы новых игроков больше 20 миллионов фунтов, может оказаться заинтересован в продаже игроков, на которых не расчитывает наставник мерсисайдцев Брендан Роджерс.

Войдите на сайт для отправки комментариев

+100500 OFF

Пт, 28/06/2013 - 12:39

#32

Only red

Dub А Стиви и Аггер ? Кактус Я считаю,что универсальность,когда при необходимости ты можешь хорошо сыгать на другой позиции ( Стью защитника ), а не когда тебя тасуют с места на места,т.к. ты толком ничего не умеешь делать :

Цитата:

Удар у него приличный.

В небо,да,сильный.

Цитата:

Очень приличный длинный пас

После пасов Стиви даже пасы Хендо кажутся не слишком точными,а уж Шелви...

Цитата:

Отличное видение поля.

Не заметил гениальных пасов в разрез обороны от него.
Кстати,те кто поют оды славному центрфорфарду Джонджо Шенви,не помнят матча,в котором он и забил гол ? Да,круто,забил (с рикошетта кстати,на повторе видно было)но перед этим 80 минут фигней страдал на поле,над ним комментарор весь матч издевался. После гола : " Святая корова, Джонджо Шелвииии ! " Просто тем,кто забыл,может улыбнетесь

__________________

"Кто сгорел, сражаясь на непризнанной войне; кто возвел свой храм из камня, но дороги к храму нет; кто ловил свет радуг на стеклянных кораблях; кто достиг своей вершины, потерявшись в облаках..."

Пт, 28/06/2013 - 13:17

#33

Crowe

Only red
Пас , удар, кросс, видение поля, насколько 21 год может это позволить, у него есть.Показывает статистика, что Даунинг в свои 21 был где то в молодежном(даже не в основном) Мидлсбро -еще одном болоте аки Вилла.))
Про боевой дух кстати, ты верно подметил,интересно, имеет ли Стьюи представление о нём.

Цитата:

Делать выводы можно только по истечении

Очень правильная фраза когда она касается Даунинга.Давай мы и по истечении контракта Шелви сделаем такие же выводы

Цитата:

Я не вижу в чем он прибавил.

В прошлом сезоне в матчах АПЛ Шелви отыграл 927 минут, где и что ты можешь увидеть?
В сравнении Даунинг отыграл 2198 минут, да, вот у него я вижу "прибавление" по всем показателям, особенно, когда БРо дал вью где рассказал, как Стьюи "прибавляет" и "добросовестно выкладывается" на тренировках.

Пт, 28/06/2013 - 14:05

#34

Кактус

Only red написал(а):

Dub Я считаю,что универсальность,когда при необходимости ты можешь хорошо сыгать на другой позиции ( Стью защитника ), а не когда тебя тасуют с места на места,т.к. ты толком ничего не умеешь делать :

То есть, Джерард играл справа, потому что плохо играл в центре. И опорника, и под нападающим ... Странная логика. А я думаю наоборот, что Шелви достаточно нормально играет, под нападающим, и в опорной зоне и центр форварда, чтобы быть в числе первых кандидатов заткнуть дырку. И достаточно хорошо атакующего полузащитника, чтобы выходить со скамейки в лиге и в основе в кубках.

Only red написал(а):

Да,круто,забил (с рикошетта кстати,на повторе видно было)но перед этим 80 минут фигней страдал на поле,над ним комментарор весь матч издевался.

Да, хоть жопой. Человека поставили на не его позицию и он забил гол. Это плохо? У нас есть выдающийся бомбардир Даунинг, играл при Далглише весь чемпионат, лупил по воротам больше всех в лиге и не забил вообще ни одного гола.

А ты смотрел Шелви в кубках? Что-то ты слишком много уделяешь внимание одному голу, а не говоришь о 4 остальных.

Шелви в прошлом сезоне принёс команде больше пользы чем компания Борини-Асаиди-Шахин. За те бабки, что он получает, он вполне добротно играет, у него есть потенциал он очень полезен в команде у которой хронический некомплект и единственная причина, по которой его ставят на выход именно сейчас, а не хотя бы через год, когда будет комплект игроков - это строптивость, как мне кажется.

Пт, 28/06/2013 - 14:53

#35

Dub

Only red написал(а):

Dub А Стиви и Аггер ?

ну это наши столбы.. а вот без двух этих лысеньких парней мне будет скучно))

__________________

"Любимая команда - это та, которую одновременно обожаешь и ненавидишь!"

Пт, 28/06/2013 - 15:31

#36

Invincible

Кактус написал(а):

очень полезен в команде у которой хронический некомплект

Это ключевая фраза. Как только БРо наберёт "комплект", Шелви навряд ли будет даже в заявку попадать.
Хотя мне он импонирует своими бойцовскими качествами, но "тупит" он по-чёрному каждую игру. К тому же играет грязно, что есть последствия проявления его "тупости". В общем он может изментся, я думаю, и потенциал у него есть, но тут всё зависит только от него. Ну и зачем ему сидеть в ЛФК без игровой практики?!

__________________

Я помню здесь кошмарные годы — однажды мы стали вторыми. — Боб Пэйсли

Пт, 28/06/2013 - 16:19

#37

Макс Богданов

Честно, меня дрожь пробирает, когда он на поле появляется, типа "ну вот опять" и "сделай уже хоть что-нибудь полезное"
З.Ы. Лигу Европы не было возможности посмотреть

__________________

red4ever

Пт, 28/06/2013 - 17:02

#38

Redborn

Crowe написал(а):

psyscouz
А что, у Даунинга есть скорость и техника?

Раз пошли выборочные фразы (в то время когда я отвечал на целую) из бессмысленного вброса, то и отвечу так же: "Да, у Стюарта есть скорость". Остальное додумай сам, вполне должно получиться. Убеждать в чём-то человека, категорически настроенного против Даунинга, не вижу смысла.

По поводу полезности команде:
-я согласен, что позиция Даунинга нуждается в усилении, но совершенно не согласен с тем, что его стоит продать. Человек может сыграть и слева и справа, вспахивая на своём пути всю бровку.
-в то же время, продажа Шелви логична, т.к., в свете покупок, места в составе и даже в ближайшем запасе ему не найдётся. Ко всему прочему, это пойдёт на пользу самому Джонджо.

__________________

aka psyscouz

Пт, 28/06/2013 - 17:08

#39

Кактус

Invincible написал(а):

Ну и зачем ему сидеть в ЛФК без игровой практики?!

Есть игры на кубки + может расчитывать на игры в основе как в прошлом году 15 игр. Достаточно. Карагер 2 года как играл в лиге около 20 матчей включая замены. И вообще, в клубе должны быть игроки второго состава не первой величины. Если б это его не устраивало - сам попросил бы продать на более высокую зарплату.

Пт, 28/06/2013 - 17:14

#40

Crowe

psyscouz написал(а):

Остальное додумай сам,

Я с тобой нормально общался,так что давай без этих поверхностно-пафосных манер.Я знаю где им обучают, но там -это не здесь.
Точно так же и я не вижу смысла убеждать в чем то человека фанатически настроенного за Даунинга.Как то так.

Пт, 28/06/2013 - 17:29

#41

Redborn

Crowe,

Никаким манерам в "где-то там" я не учился, и совершенно в этом не нуждаюсь. А выдёргивание части фразы видимо здесь в рамках нормы, так же, как и "где-то там"?

__________________

aka psyscouz

Пт, 28/06/2013 - 17:41

#42

Crowe

psyscouz
Твои слова ?

Цитата:

совершенно не сочетается, вообще не понимаю чем ты это усмотрел

Они составляют примерно 65% от всего того поста написанного для Ingumsky , поста к которому я обратился, к этим словам и задан был вопрос.Остальные 35% того твоего поста были о 5 миллионах, то есть о деньгах-совершенному иному аспекту.
Так где тут выдергивание?

Пт, 28/06/2013 - 17:45

#43

Redborn

Crowe,

Only red написал(а):

Техники нет,удар косой,скорость ноль,даже в подкате за мячом не успевает,все время по ногам

выбор происходил отсюда

__________________

aka psyscouz

Пт, 28/06/2013 - 17:50

#44

Crowe

psyscouz
Техника есть, хоть и требует огранки, удар неплохой, необходимо поставить, но даже из далекого расстояния ложит очень прилично в свои 21, скорость ноль-такого нет даже у улитки,и чтоб все подкаты были с нарушением правил,это банально неправда.
Это не выбор.Аппелирую ко всему, озвучил то, что наиболее вызывает удивление в вашей формулировке.
Налицо предвзятость.

Пт, 28/06/2013 - 18:04

#45

Redborn

Crowe

да Боже упаси, чтобы я это предъявлял Шелви, ткни носом где?
Меня побудило написать на этом форуме сообщение Ингумского о Даунинге, с которым я и не согласен. Твой пост, обращался ко мне также по Даунингу, но при этом, исключив некоторые моменты. Сейчас ты пишешь про Шелви

Раз такое дело, то

Crowe написал(а):

Техника есть, хоть и требует огранки

исключительно имхо, скорее нет чем да

Crowe написал(а):

удар неплохой

согласен

Crowe написал(а):

скорость ноль

ну ясное дело, что не ноль, но Джонджо слишком медлителен

Crowe написал(а):

и чтоб все подкаты были с нарушением правил,это банально неправда.

конечно не правда, но любой из подкатов в его исполнении предельно близок к этому, зачастую грозя стать предупреждением или оставить команду в меньшинстве

__________________

aka psyscouz

Пт, 28/06/2013 - 18:10

#46

Crowe

psyscouz написал(а):

Меня побудило написать на этом форуме

Видимо, это великая честь?

Цитата:

скорее нет

Тоже исключительно имхо, как и всё остальное.
Про меньшенство, тоже довольно точно сказано, поскольку Стьюи так умеет растворяться на поле, что и не поймешь, есть он на нем или нет, в полном составе команда играет или...

Пт, 28/06/2013 - 18:19

#47

Redborn

Crowe
видимо, это финиш... к чему тут честь к побуждению?

__________________

aka psyscouz

Пт, 28/06/2013 - 18:26

#48

Crowe

psyscouz написал(а):

видимо, это финиш

А что, был старт?
Честь тут к тому же, к чему и твое "додумай сам".
Обмен мнениями, это обмен мнениями без пафоса, постановки и раскладов на более умных и более крутых.
Тебе больше по душе игра Даунинга, мне Шелви-не вопрос.

Пт, 28/06/2013 - 18:29

#49

Кактус

psyscouz написал(а):

По поводу полезности команде:
-я согласен, что позиция Даунинга нуждается в усилении, но совершенно не согласен с тем, что его стоит продать. Человек может сыграть и слева и справа, вспахивая на своём пути всю бровку.
-в то же время, продажа Шелви логична, т.к., в свете покупок, места в составе и даже в ближайшем запасе ему не найдётся. Ко всему прочему, это пойдёт на пользу самому Джонджо.

1. Как раз наоборот. На зарплату Даунинга можно взять 2 х приличных игроков. А за Шелви и одного проблема взять.
2. Даунинг своими забегами частично дублирует крайнего защитника. А уткнувшись в защиту первым делом смещается в центр и начинает выискивать момент для удара. И в этом от него просто огромный вред, потому что
"выдающийся бомбардир Даунинг, играл при Далглише весь чемпионат, лупил по воротам больше всех в лиге и не забил вообще ни одного гола."
В команде есть люди с прекрасно поставленным ударом. И каждая попытка Даунинга - это как плевок Суаресу и Джерарду. А теперь и Старриджу, Коутиньо.

3. Когда ему надоест пытаться ударить или когда намажется всласть, то он начинает отдавать пасы - заниматься своей прямой обязанностью. Это нечто. Настолько это дубиноголовые и предсказуемые пасы, что можно одним защитником с сачком их перехватывать.

На позицию Даунинга даже покупать никого не надо. Там уже пробовался Стерлинг, который блестяще смотрелся слева, он лучше смещается в центр, хороший дриблёр, нежадный, мышечную массу нарастить только. Ещё Аспас справа играет.

Пт, 28/06/2013 - 18:51

#50

Redborn

Кактус
1. Зарплату Шелви, пожалуйста, проясни, только не теми данными, что страницей раньше. Это давняя информация. Он продлевал контракт прошлым летом.
2. Про удары я бы тоже посмотрел статистику сезона Далглиша.
3. Стерлинга на 1 матч не хватает, а ты хочешь, чтобы на сезон хватило. Да и "блестяще", пожалуй, слишком утрировано. Аспас не провёл ни одного матча за Ливерпуль.

__________________

aka psyscouz

Сб, 29/06/2013 - 04:51

#51

Only red

Зашел,прочитал,запутался. Встревать не буду,т.к. половина там личное,но "скорость ноль" - понятно,что аллегория, но в сравнении с другими полузащитниками АПЛ,к этому нулю она и движется.

Цитата:

чтоб все подкаты были с нарушением правил,это банально неправда.

Цитата:

даже в подкате за мячом не успевает,все время по ногам

Это немного не одно и то же "Все всемя" - подразумевает регулярно, т.е. зачем нам штрафной каждые,допустим, 10 мин ?

__________________

Сб, 29/06/2013 - 06:38

#52

Crowe

Only red
Правильно ты сказал-личное.Твое личное к Шелви, в ютуб можешь сходить и посмотреть Шелви нашего или еще чарльтоновского про "удар,пас, кросс, видение поля" .
Улыбнусь так же про всё время и регулярно.Сам прочитай что написал-всё время подкаты Джонджо идут в ноги- и нам штрафной.А я что написал, не тоже самое по другому сформулировав? Ты действительно запутался

Сб, 29/06/2013 - 08:40

#53

Dub

я тоже чего-то запутался в ваших спорах..

Мой мнение: Даунинг аццки крут, Шелви к моему огромному сожалению пока не тянет, но я дал бы время

__________________

"Любимая команда - это та, которую одновременно обожаешь и ненавидишь!"

Сб, 29/06/2013 - 09:33

#54

Tinne

Кактус написал(а):

Даунинг своими забегами частично дублирует крайнего защитника. А уткнувшись в защиту первым делом смещается в центр и начинает выискивать момент для удара.

хм. Мы точно про того Даунинга, что Стюарт?
Потому как у Стюарта есть "коронная фишка": пробежать по флангу, встретить (нежданно!) защитника, разворт на 180 градусов и пас на защитника.

Вс, 30/06/2013 - 08:47

#55

Кактус

psyscouz написал(а):

1. Зарплату Шелви, пожалуйста, проясни, только не теми данными, что страницей раньше. Это давняя информация. Он продлевал контракт прошлым летом.
2. Про удары я бы тоже посмотрел статистику сезона Далглиша.
3. Стерлинга на 1 матч не хватает, а ты хочешь, чтобы на сезон хватило. Да и "блестяще", пожалуй, слишком утрировано. Аспас не провёл ни одного матча за Ливерпул

1. Я читал, что зарплата Шелви по итогам за 2012 год составила 900 тыс фунтов. На той странице написано - Ниже приведен список из зарплаты игроков Ливерпуля по состоянию на сентябрь 2012 года. то есть после перезаключения. Почему старая? Цифры многих топовых игроков, что я видел из других источников точно такие же. В пересчёте на весь год. При Роджерсе многие контракты весной были перезаключены. Я не думаю, что Шелви деньги намного увеличили, учитывая его отношение к Шелви, да и ставку на экономию.

Так же на некоторых форумах говорили, что стопудово контракты перезаключали по примеру с Майклом Оуэном. Играешь - получаешь. Но я не интересовался этим.
2. По ударам - это сто пудовая инфа, была за несколько туров до конца чемпионата. О ней также тв комментаторы говорили. По итогам сезона если найду - засвечу. Да и так было видно - лупит без конца. В этом сезоне бьёт меньше (Суарес в лидерах), но всё равно в большинстве случаев упирается в защиту - и первая мысль уйти влево и жахнуть.
3. Сейчас глянул - Стерлинг провёл свои первые 3 матча полностью. Против Мансити, Арсенала и Сандерленда. Только с МЮ заменили во 2 тайме. Это было год назад. В таком возрасте за год можно достаточно окрепнуть. Ну, и заменить в конце матча подуставшего Стерлинга - не проблема.
Мне кажется блестящий дриблинг, по сравнению с Даунингом - точно.
Аспас - да. Но думаю заиграет. Если не заиграет, то загрызёт ...

Сб, 29/06/2013 - 10:00

#56

Кактус

Crowe написал(а):

всё время подкаты Джонджо идут в ноги- и нам штрафной

Наладить классный отбор для Шелви не будет никакой проблемы. Шелви в прошлом - вратарь (и центрфорвард). То есть по определению у него должна быть развита реакция. Просто как атакующий полузащитник, мнящий себя супер пупер бомбардиром он этим судя по всему не занимался.

Сб, 29/06/2013 - 10:09

#57

Кактус

Tinne написал(а):

хм. Мы точно про того Даунинга, что Стюарт?
Потому как у Стюарта есть "коронная фишка": пробежать по флангу, встретить (нежданно!) защитника, разворт на 180 градусов и пас на защитника.

Ну, я не знаю. мы уже и так в статье о Шелви слишком много говорили о "полезных" качествах Даунинга. Крайний защитник бороздит прекрасно и слева и справа бровку и местами удачно входит в штрафную. Я бы лучше поставил 3 центрального, а на вингеров нагрузил бы другую работу. И вообще ставить вингера Даунинга на позицию инвертированного вингера - это провоцировать его бесконечные удары по воротам. Глупость какая-то.

Пнд, 01/07/2013 - 16:06

#58

Кактус

psyscouz написал(а):

2. Про удары я бы тоже посмотрел статистику сезона Далглиша.

Кактус написал(а):

По итогам сезона если найду - засвечу.

Пока нашёл такую статистику.
Первый гол в апл Даунинг забил в 18-м туре в 45-м матче 83-м ударом. После почти полутора сезонов пребывания в Ливерпуле. В том же матче и первый голевой пас.
http://www.sport.ru/football/APL_Itogi_18-go_tura/article216212/

5.	Ньюкасл	41
6.	Фулхэм	39
7.	Ливерпуль	36
8.	Брайтон энд Хоув	35
9.	Брентфорд	35