The Guardian: Бенитес теряет контроль над командой?!

Опубликовано Jellyandicecream в Втр, 26/02/2013 - 10:13

слухи

Временный тренер «Челси» Рафаэль Бенитес вступил в перепалку с игроками команды, сообщает The Guardian.

В последнее время «Челси» показывает не самые лучшие результаты, в последних 6 матчах Премьер-лиги команда Рафаэля Бенитеса сумела добиться всего лишь двух побед. После 27 туров лондонский клуб занимает четвёртое место и лишь на два очка обходит другую столичную команду «Арсенал», расположившуюся на пятой строчке. На волне неудовлетворительных результатов команды в прессе всё чаще начали появляться слухи о нездоровой атмосфере в команде.

По информации издания The Guardian, вчера перед тренировочными занятиями Бенитес выступил с открытой критикой в адрес футболистов за их игру в воскресном матче против «Манчестер Сити». Также испанский наставник остался разочарованным самоотдачей игроков. В ответ старожилы команды сказали, что ответственность за этот результат должны нести не только игроки.

Челси

Рафаэль Бенитес

Войдите на сайт для отправки комментариев

+100500 OFF

Ср, 27/02/2013 - 17:27

#32

Ingumsky

Не будем премуньшать заслуги Моуринью, но и преувеличивать его таланты не будем.

Dub написал(а):

Моуриньо на лёгкие должности шёл? В Чавки, от которых ничего кроме чемпионства не требовалось..

У которых было два конкурента, денег больше всех в лиге + вбухано в трансферы n миллионов в последний сезон при Раньери (второе место до Моуринью и его мега-покупок летом 2004!) и ещё больше в первый же сезон Моуринью. Цель, между прочим, была чемпионство и ЛЧ, а не только чемпионство, а показал он себя только во внутренних турнирах Англии, конкурентом где для него после 2005 оставался только МЮ.

Dub написал(а):

далее Интер: моратти требовал ЛЧ, чемп у него и с Манчини был.. Опять таки вспомни, чего доиблся Моур..

Пришёл, получил кучу бабла, чемпионат вообще без конкурентов (последствия кальчополи). Но молодец, выиграл ЛЧ (пусть и с говнофутболом). Этого не отнять. Без иронии говорю.

Dub написал(а):

далее Реал: пришёл во время гегемонии Барсы, да конечно наилегчайший вариант.. выиграл чемп и кубок Короля именно у Барсы..

Ну, это самое смешное. В Испании два клуба, которые тратят огромные деньги. Соответственно, у Моуринью был один конкурент. Моуринью в первый в сезон выиграл только кубок, но при этом остался на следующий сезон. Что важно — до этого в течение почти восьми лет после Дель Боске ни один тренер не проработал более полутора сезонов (Шустер) вне зависимости от результатов команды. При этом они выигрывали турниры и во времена доминирования Барсы, так что не надо говорить о том, что он сделал что-то невообразимое.
Кейруш 03/04 Суперкубок
Камачо 04/05 (два месяца)
Ремон 04/05 (сентябрь — декабрь)
Люшембургу 04/05 (декабрь) — 05/06 (декабрь)
Лопес Каро 05/06 (декабрь - июнь)
Капелло 06/07 Ла-Лига
Шустер 07/08 — 08/09 (декабрь) Ла-Лига, суперкубок
Рамос 08/09 (декабрь — июнь)
Пеллегрини 09/10
Так ли уж примечательна работа Моуринью, если он с полным карт-бланшем на трансферы и одним конкурентом смог выиграть только один титул чемпионский титул за три года (а в этом он его не выиграет)? Когда два тренера за два и три года до его прихода выиграли по титулу за единственный сезон? И в те же самые времена «гегемонии Барсы».

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Сб, 02/03/2013 - 16:50

#33

Скаузер KZ

Ingumsky

Интересно, а у тебя какое отношение к Бенитесу, все таки же это наш бывший тренер, при чем успешный, а делаем вид как будто обсуждаем какого-то левого тренера. Он отличный тренер и ты это знаешь, но согласись немного есть, где в тактическом и стратегическом плане Бенитес сдувается и подседает немного сейчас, хотя в нем есть талант и он не самозванец как считают некоторые болельщики синих. Та хватка и то чутье с выбором игроков и состава у Бенитеса, что была в Ливерпуле в золотые годы, по немногу стала исчезать или уже не та, но очень хотелось бы, чтобы это исправил именно он сам, так как он сам это сможет сделать. Ведь если разобраться все составы и расстановку игроков, которую Бенитес выбирает перед матчем который в дальнешем проигрывает, нельзя назвать правильной и оптимальной, просто набор игроков в составе и все. И очень надеюсь, что вернется тот Бенитес который мы помним только с положительной стороны.
__________________

Олимпийский стадион Ататюрка, Стамбул. Финальный матч Ливерпуль - Милан. Это была больше, чем встреча, это была встреча испанского матадора и грозного итальянского оппонента. И этот матадор Бенитес! Не забывайте и помните нашего триумфатора!

Ср, 27/02/2013 - 17:56

#34

Jellyandicecream

Ingumsky написал(а):

Никто из тренеров, о которых я писал, не был сходу принят в «Челси» за своего, а Бенитес вообще был изначально принят ими враждебно.

Кем ими,по-моему ты пропсто путаешь реакцию болельщиков с игроками. Враждебно?! Ты уверен, что не перегнул?! Бенитес сам говорил, что знает как исправить ситуацию и настроить всех на свою сторону - нужно просто добиваться побед, никто не будет против менеджера, который добивается побед. Получается ли у него на данный момент следовать этому ориентиру? Не очень. Его ли это вина, как главного? Да, его. В его ли силах все еще исправить? Да, в его, ну так поглядим, Челси еще может взять два кубка, да и травм у них нет.

Ingumsky написал(а):

Ты говоришь, что победа Бенитеса на клубном ЧМ могла бы исправить к нему отношение в «Челси», я тебе привожу пример победы Бенитеса на клубном ЧМ с «Интером» и говорю, что там это ничего не изменило.

Он обыграл Мозембе, чемпиона Африки, ты серьезно полагаешь, что победа над такой командой может заработать вистов любому тренеру. После того матча он был уволен (не долетев до Италии, кстати), я думаю, что ситуации не равнозначные, это во-первых. Во-вторых, можно все таки пояснить тогда на чем основываются твои "там ничего не изменилось". Просто ты так однозначно высказываешься о ситуации, которую и сам похоже едва ли знаешь. Я не утверждаю, что фанаты Интера молятся на него, но говорить о какой враждебности по отншению к нему тоже, наверное, неправильно. В любом случае, я не вижу как после этого примера можно утверждать, что победа на ЧМ не изменит ситуации. Ну и что, что в одном конкретном случае, выигрыш трофея оказался недостаточным, как это доказывает, что именно в нынешнем Челси все сложилось бы точно также?! Я напомню,что после своего назначения Рафа постоянно говорил о важности для него завоевания трофеев, то есть он ясно расставил акценты. Ну вот мы и видим, что человек не справляется с поставленными целями, и какова тогда должна быть реакция?! Пытаться отмазаться или все таки сделать промежуточный вывод о неудовлетворительности его результатов?!

__________________

Tres millones mas uno de vampiros. Todos somos Luis Suarez

Ср, 27/02/2013 - 18:12

#35

Jellyandicecream

Ingumsky написал(а):

И мы опять возвращаемся к вопросу о том, что у них в команде не всё в порядке. Недостаточно просто иметь хороший состав и квалифицированного тренера. Если у них нет общего языка или, более того, они настроены враждебно друг к другу ничего путного не выйдет.

Мы не придем с тобой к общему знаменателю, если будем и дальше по разному трактовать одни и теже события. Какого общего языка?! они уже ни один год играют вместе, сколько лет нужно чтобы его найти?! "Враждебно настроены друг к другу", извини, но я просто не могу спросить откуда ты взял это?! Да, можно допустить, что в раздевалке нездоровая атмосфера, но не до такой же степени.
Я еще раз, хочу предложить опустить спор о деталях и напомнить главные свой посылы, исходя из которых я выстраиваю свою точку зрения: 1. Рафа - топ-тренер, и налаживание атмосферы в команде входит в его компетенцию. Справляется ли он с этим? Пока,не очень. 2. Рафа говорил о важности трофеев и то, что победы поменяют настроения болельщиков, получается ли на данный момент?! Пока нет. Ну так с кого тогда спрос если тренер не выполняет поставленных собой же целей, и не может создать рабочую атмосферу в коллективе?! Правильно, главный тренер. А с проблемами в виде болельщиков, трав и судей сталкиваются все, здесь Рафа не исключение.

__________________

Tres millones mas uno de vampiros. Todos somos Luis Suarez

Ср, 27/02/2013 - 18:12

#36

Ingumsky

Скаузер KZ написал(а):

Интересно, а у тебя какое отношение к Бенитесу

У меня к нему, в целом, очень хорошее отношение.

Jellyandicecream написал(а):

Кем ими,по-моему ты пропсто путаешь реакцию болельщиков с игроками. Враждебно?! Ты уверен, что не перегнул?!

Вполне уверен. Хотя сужу только по тому, о чём я слышал.

Jellyandicecream написал(а):

Да, его. В его ли силах все еще исправить? Да, в его

Там патовая ситуация для всех, по-моему. Выиграет «Челси» или нет, это ничего не изменит ни с точки зрения отношения к Бенитесу там, ни с точки зрения его дальнейших перспектив в клубе.

Jellyandicecream написал(а):

Он обыграл Мозембе, чемпиона Африки, ты серьезно полагаешь, что победа над такой командой может заработать вистов любому тренеру

Дима, подожди, ты же только что говорил о трофее как таковом. Какая в этом случае разница, кого обыграли?

Jellyandicecream написал(а):

Я не утверждаю, что фанаты Интера молятся на него, но говорить о какой враждебности по отншению к нему тоже, наверное, неправильно

Постой, постой. Я нигде и не говорил о враждебности со стороны фанов «Интера», но оно было достаточно прохладным. ПРимер я привёл исключительно потому, что иы сказал, что победа на клубном ЧМ с «Челси» могла бы заставить фанов «Челси» изменить своё отношение к нему. Я же говорю, что не изменило бы, потому что есть примеры «Интера» с тем же Бенитесом в том же турнире и Кубка лиги Далглиша. А отношение к Бенитесу у болельщиков «Челси» даже не нейтральное.

Jellyandicecream написал(а):

Какого общего языка?! они уже ни один год играют вместе, сколько лет нужно чтобы его найти?!

У игроков с тренером, а не между собой.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Ср, 27/02/2013 - 18:19

#37

Ingumsky

Jellyandicecream написал(а):

Справляется ли он с этим? Пока,не очень

И не справится. И не справился бы. Он вообще зря пошёл в «Челси». Даже не из-за моего к ним отношения, а просто потому что это изначально было ошибкой. Такой же ошибкой, как и выбор «Интера» в 2010 году. Рафа искал для себя наилучший вариант, а в итоге выбрал однозначно проигрышный. Придти со стороны в команду Абрамовича в середине сезона, да ещё и с такой «родословной»? No win. Думаю, он сам уже пожалел, что это сделал.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Ср, 27/02/2013 - 18:29

#38

Jellyandicecream

Ingumsky написал(а):

Цель, между прочим, была чемпионство и ЛЧ, а не только чемпионство, а показал он себя только во внутренних турнирах Англии

Ничего себе только во внутренних, а полуфинал ЛЧ и поражение в нем после гола, которого не было, это что не достижение для первого же сезоне под руководством новой для себя команды?!

Ingumsky написал(а):

Когда два тренера за два и три года до его прихода выиграли по титулу за единственный сезон? И в те же самые времена «гегемонии Барсы».

Гегемония Барсы началась с сезона 08-09, Моуринью хватило всего два сезона, чтобы подвинуть лучшу команду мира.
Интересно, а в случае в победой Порту, какие причины будут? Опять деньги?! Почему тогда никто другой и близко не подошел к достижению Моуриньо с этой командой

__________________

Tres millones mas uno de vampiros. Todos somos Luis Suarez

Ср, 27/02/2013 - 18:42

#39

Ingumsky

Jellyandicecream написал(а):

Ничего себе только во внутренних, а полуфинал ЛЧ и поражение в нем после гола, которого не было, это что не достижение для первого же сезоне под руководством новой для себя команды?!

Гол был. А если не было гола, был пенальти в том же эпизоде. Почему-то чавы, например, об этом всегда забывают. И напомнить, кто выбил чавов из полуфинала и взял титул в ЛЧ в том году и с каким составом?

Jellyandicecream написал(а):

Гегемония Барсы началась с сезона 08-09, Моуринью хватило всего два сезона, чтобы подвинуть лучшу команду мира.

Если гегемония началась только в 2008, может она и закончилась просто к сезону 2011/2012?

Jellyandicecream написал(а):

Интересно, а в случае в победой Порту, какие причины будут? Опять деньги?! Почему тогда никто другой и близко не подошел к достижению Моуриньо с этой командой

Если ты про победу в ЛЧ, то это для них не первая победа. Но в любом случае он молодец. Я же с этим не спорю.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Ср, 27/02/2013 - 18:50

#40

Jellyandicecream

Ingumsky написал(а):

ПРимер я привёл исключительно потому, что иы сказал, что победа на клубном ЧМ с «Челси» могла бы заставить фанов «Челси» изменить своё отношение к нему. Я же говорю, что не изменило бы, потому что есть примеры «Интера» с тем же Бенитесом в том же турнире и Кубка лиги Далглиша

Я не утверждал, а предполагал развитие ситуации, исходя из его же собственных слов, а именно «нельзя критиковать менеджера, выигрывающего трофеи». Я по-прежнему не вижу как примеры Интера и Ливерпуля доказывают, что в данном конкретном случае, все сложилось бы по-другому. Ну да, там не помогли, ну и что теперь, выигрыш трофея вообще нигде не поможет?!

Ingumsky написал(а):

И не справится. И не справился бы. Он вообще зря пошёл в «Челси».

Да это удобная позиция, выиграет Бенитес, ну вот, очередное доказательство тому что Рафа - топ-тренер, не выиграет ничего – ну это раздевалка была против него, никто бы не справился. Только это вот уже второй подряд проект с которым он не справляется.

Ingumsky написал(а):

Придти со стороны в команду Абрамовича в середине сезона, да ещё и с такой «родословной»? No win.

Три менеджера синих, возглавивших команду Абрамовича по ходу сезона, добились наилучших результатов Челси в ЛЧ – победа в турнире, выход в финал и поражение в серии пенальти, и убийство норвежским судьей в полуфинале

__________________

Tres millones mas uno de vampiros. Todos somos Luis Suarez

Ср, 27/02/2013 - 18:55

#41

Jellyandicecream

Ingumsky написал(а):

Гол был. А если не было гола, был пенальти в том же эпизоде.

Ни с одного повтора не было четко видно, что мяч полностью пересек линию ворот. Давай не будем переписывать историю. Пенальти не гарантия гола, его еще и реализовать надо.

__________________

Tres millones mas uno de vampiros. Todos somos Luis Suarez

Ср, 27/02/2013 - 19:03

#42

Ingumsky

Jellyandicecream написал(а):

Ну да, там не помогли, ну и что теперь, выигрыш трофея вообще нигде не поможет?!

Где-то поможет. Но в «Челси» Бенитесу? Не-а. Чемпионский титул или ЛЧ могли бы что-то изменить, а всё остальное — уверен, что нет.

Jellyandicecream написал(а):

Да это удобная позиция, выиграет Бенитес, ну вот, очередное доказательство тому что Рафа - топ-тренер

Мне не надо доказывать, что Рафа — топ-тренер, я и без того так считаю. И у меня нет никакого желания доказывать это кому-то ещё. Я прекрасно знаю, что Рафа не идеален, он ошибается, порой очень серьёзно, но это бывает со всеми.

Jellyandicecream написал(а):

Три менеджера синих, возглавивших команду Абрамовича по ходу сезона, добились наилучших результатов Челси в ЛЧ – победа в турнире, выход в финал и поражение в серии пенальти, и убийство норвежским судьей в полуфинале

У кого-нибудь из них была такой же послужной список в матчах против «Челси», как у Бенитеса? РДМ вообще сам из «Челси» и был в клубе до своего назначения. Я ещё раз обращаю внимание на то, что Бенитесу там никто не был рад. Это очень важно. Как я уже сказал выше, Рафа зря пошёл в «Челси». Это по всем статьям неверное решение. Тем более, в середине сезона. Он, в принципе, не из тех менеджеров, которые могут придти, быстренько решить какие-то психологические проблемы команды и на этом багаже доехать до конца сезона. Он в другом силён. А здесь ему надо было потратить пару месяцев, чтобы выстроить отношения с игроками. У него их не было, и это было понятно, но он поторопился принять предложение «Челси», когда оно поступило. Это было его ошибкой, за которую он теперь расплачивается.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Ср, 27/02/2013 - 19:09

#43

Ingumsky

Jellyandicecream написал(а):

Ни с одного повтора не было четко видно, что мяч полностью пересек линию ворот.

А было хотя бы с одного повтора видно, что гола не было?

Jellyandicecream написал(а):

Давай не будем переписывать историю.

Вот именно
Luis Garciaaaah!
He drinks sangriaaaah!
He came from Barça
to bring us joy!
He's five ft seven!
He's football heaven,
Oh please don't take…
…our Luis…
…away!

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Ср, 27/02/2013 - 20:58

#44

olliver

Рафик бьет рекорды популярности...

__________________

«To improve is to change; to be perfect is to change often»

Ср, 27/02/2013 - 21:04

#45

Ingumsky

olliver написал(а):

Рафик бьет рекорды популярности...

Это любимая тема в отечественном ливерпулеведении

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Ср, 27/02/2013 - 21:37

#46

olliver

Ingumsky написал(а):

Luis Garciaaaah!
He drinks sangriaaaah!
He came from Barça
to bring us joy!
He's five ft seven!
He's football heaven,
Oh please don't take…
…our Luis…
…away!

С этим я полностью согласна

Ingumsky написал(а):

Это любимая тема в отечественном ливерпулеведении

"На любимый на мозоль" (с) ... и болезненная.
"Страдания" по Рафе продолжаются...

__________________

«To improve is to change; to be perfect is to change often»

Ср, 27/02/2013 - 22:50

#47

Jaga

о! рафасрачик ). Ну что же.. пора пора...
У меня есть теория что в течении определенного времени сразу после тренерствования Рафы через трансляции Ливерпуля методом 25-го кадра смотрящие программировались к рафасрачу, который активируются словами "Рафа Бенитез" и производными )))

__________________

История – это здорово, но ее нужно помнить – и только.
J.K.

Ср, 27/02/2013 - 23:52

#48

КраснаяКэт

Jaga написал(а):

..активируются словами "Рафа Бенитез" и производными

Я тебе больше скажу. Триггером бузы является кодовая комбинация словосочетаний:
[Рафа-топ-тренер][Рафа-не-топ-тренер]

Чт, 28/02/2013 - 06:59

#49

JakeBlues

После того, как Рафа тренировал Ливерпуль, да и во время его тренерства у нас, в запасе у стороны света всегда была куча веских причин по которым Рафа объективно не мог достичь результата. Когда Рафа ушел, эти причины стали появляться еще до того как он приходил в новую команду. Моуринью берет ЛЧ и серАл - да там все были обескровлены отсутствием лидеров чемпионата, говно футбол и все дела, поэтому 6 место Рафы как бы само собой подразумевается. Честно говоря, на чем строятся убеждения, что Рафа топ тренер для меня теперь уже не совсем понятно, так как его топовость никак не подтверждается его работой. Я например до сих пор убежден что пик его тренерского гения уложился в очень короткий промежуток из 3-4 лет. До этого и после вылеты в низший дивизион, увольнения за неудовлетворительные результаты. Есть у меня такая теория, что после Валенсии Рафа стал очень не скромным и перестал расти дальше как тренер. Тоесть, он смог добиться внушительного успеха резко и решил, что теперь он топ и так будет всегда. Отсюда и снижение требований к себе, падение результатов команд которыми он руководил, постоянный поиск причин на стороне - виноваты игроки, руководство, болельщики. Хотя тренер для того и нужен, чтобы все даже не самые благоприятные факторы преодолевать, добиваясь результата. Неужели 6 место того Интера - это реально тот максимально высокий объективный результат, который не стыдно показать топ-тренеру?

Чт, 28/02/2013 - 07:12

#50

aliver

я единственно попрошу не величать Коринтианс Палмейрасом

Чт, 28/02/2013 - 18:16

#51

mertzan

Dub
Коля, представь, я всегда верю в тот бред, что пишу, иначе бы не писал ) Ваня подробно расписал всё о Моуриньо, нет смысла мне повторяться, все чотко и ровно. Жозе приходил как раз к ужину, жрал самое вкусное и сваливал. Не спорю, он при том вкалывал, делал вещи. Психолог отменный. Но это не отменяет всего, что я о нем написал.

Jellyandicecream написал(а):

Давай не будем переписывать историю.

Действительно, не надо, ибо гол однозначно был История такова)

Кто там не верит, что Рафа топ-тренер: гоу в википедию, набираем "Бенитес", смотрим раздел трофеи. Сравниваем общую сумму с кол-вом трофеев у других тренеров. Делаем выводы. Как бы я не ненавидел Рафу, трофеи таки в наличии.

Вы сп'гашиваете, почему это я ненавижу Рафу? Ответ на поверхности. Если бы не этот испанский негодяй, я бы спал спокойно, готовясь к очередному унылому сезону Ливерпуля. Я бы знал, что мы опять будем бороться за место в еврокубках и страдать там. Но тут является этот баламут со своей выкройкой, и команда таки начинает претендовать на титул (реально один раз было), да еще и, простите уж меня за выражение, расхуяривает всех в Европе. И я таки начинаю верить, что Ливерпуль возвращает былые времена побед. Пока рано. Это была медвежья услуга, сеньор Бенитес, пиррова победа. Я начал хотеть дальше, но мне ничего не дали. Сам ли Рафа скакнул выше головы, или его следом поставили в ненадлежащие условия - уже не важно. Важно то, что господа наши болельщики получили на свою голову (ща будет прям каламбур, бгг) реальный баттхерт, он же по-научному - диссонанс когнитивный. Вот тот самый парадокс Бенитеса, парадигма Бенитеса, синдром Бенитеса - мы стали считать, что клуб с ним во главе нам теперь должен. Да, мне, яростному расово русскому фанату, должен Ливерпуль с Бенитесом на белом коне!
Но вдруг выясняется, что победы в турнирах - результат многих слагаемых. И выигрывают те, кто слагаемых этих больше наберет. И, собстно, Бенитес - лишь одно, и таки далеко не самое крупное слагаемое. Но подстава уже в силе: хочу побед, хочу Стамбул! Парадигма, блеать!

__________________

Never surrender

Чт, 28/02/2013 - 18:29

#52

wisky

JakeBlues написал(а):

во время его тренерства у нас, в запасе у стороны света всегда была куча веских причин по которым Рафа объективно не мог достичь результата

нет, наоборот, у стороны света в запасе одна причина для защиты - это достигнутый им у нас результат

__________________

"Walk tall, kick ass, learn to speak Arabic, love music and never forget that you come from a long line of truth seekers, lovers and warriors." -H.S.T.

Чт, 28/02/2013 - 18:29

#53

Jellyandicecream

mertzan написал(а):

Кто там не верит, что Рафа топ-тренер: гоу в википедию, набираем "Бенитес", смотрим раздел трофеи. Сравниваем общую сумму с кол-вом трофеев у других тренеров. Делаем выводы. Как бы я не ненавидел Рафу, трофеи таки в наличии.

не надо жить прошлым, трофеи (значимые) были давно, за последних пять сезонов своей тренерской деятельности он выиграл только турнир, состоящий из двух матчей, в финале которого ему противостоял могучий ~~Реал~~ Мозембе.

__________________

Tres millones mas uno de vampiros. Todos somos Luis Suarez

Чт, 28/02/2013 - 18:45

#54

Steve

JakeBlues написал(а):

После того, как Рафа тренировал Ливерпуль, да и во время его тренерства у нас, в запасе у стороны света всегда была куча веских причин по которым Рафа объективно не мог достичь результата. Когда Рафа ушел

Да, а когда Рафа ушел, то остутствие результата стало само собой разумеющимся.

__________________

Все сказанное может быть использовано против вас в суде.

Чт, 28/02/2013 - 19:42

#55

JakeBlues

Steve написал(а):

Да, а когда Рафа ушел, то остутствие результата стало само собой разумеющимся.

Судя по всему - да. Так как я такой ярой защиты хотя бы еще одного тренера после Рафы не слышал еще. И никого не волнует ни смена поколений, ни долгое время без усилений, ни какие другие объективные факторы. Но у Рафы есть один очень большой козырь - Стамбул, как правильно заметил Паша, и он бьет абсолютно любой здравый смысл.

Чт, 28/02/2013 - 19:49

#56

Ingumsky

JakeBlues написал(а):

Но у Рафы есть один очень большой козырь - Стамбул

Это козырь Улье

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Чт, 28/02/2013 - 20:44

#57

olliver

Ingumsky написал(а):

Это козырь Улье

Всё ждала, что кто-нибудь вспомнит про французского джеррардооткрывателя.

Повыпендриваюсь и процитирую Джо Дассена:

Цитата:

Où es-tu? Que fais-tu? Est-ce que j'existe encore pour toi?

__________________

«To improve is to change; to be perfect is to change often»

Пт, 01/03/2013 - 08:19

#58

Dub

mertzan написал(а):

трофеи таки в наличии.

а просранных куда больше.. да и чего тут спорить, берёшь и смотришь, что у Рафы в последние годы.. и какая пресса и реакция.. увольнение на увольнении. и рез-тов нету ;(

__________________

"Любимая команда - это та, которую одновременно обожаешь и ненавидишь!"

Пт, 01/03/2013 - 20:24

#59

Bahti_Sha

Мои ассоциации с этим тренером,что он поднял уровень клуба на стабильно высокий,в течении нескольких лет не было ни одного европейского гранда,который бы не пострадал от его клуба.
Тактика и искусство "разрушения" игры соперника достигли небывалого доселе уровня,когда самые искушённые атакующие команды не могли приблизиться ближе,чем на 20 метров к нашим воротам и имели,порой,не больше 1го момента за игру.Не было топ-клуба,для которого Ливерпуль не являлся бы неудобным соперником.Если мы забивали первыми, можно было быть уверенными,что не пропустим.
В то же время,ему так и не покорилась английская вершина(такое условие было обозначено в контракте -титул за первые 3 года),череда невразумительных трансферов и потери очков со слабыми,но не желающими играть в открытый футбол командами.
Он так и не научил играть команду в атакующий футбол,практически все успехи в атаке были связаны с выдающимся талантом этой связки-Джи -Торрес.
Казалось,что и слепому видно:нужен плеймейкер,острый,взрывной,безбашенный напод.Но...Игра команды не доставляла удовольствия,не приносила радости.Нытьё главного тренера при довольно высоком бюджете.Селекция.По мне она была ужасной, особенно в атаке.
Вообщем он разрушил и обескровил клуб,который в итоге и перестал ему доверять.
Думаю,лучше всего всё это опровергнуть мог бы только он сам,своей успешной в будущем работой.
А за Стамбул ему спасибо.Ему.Он был главным тренером в тот день.

Пт, 01/03/2013 - 21:08

#60

Pallid

Bahti_Sha написал(а):

(такое условие было обозначено в контракте -титул за первые 3 года)

Вот это новости, и что же Рафе грозило за невыполнение этого условия?

Bahti_Sha написал(а):

Нытьё главного тренера при довольно высоком бюджете.

Ну трата 6ти миллионов или 8 миллионов прибыли это не то чтоб очень высоко... Хотя до последних двух сезонов, было более-менее, да.

__________________

I offer now it's the time for you to bring it up.

Пт, 01/03/2013 - 21:10

#61

КраснаяКэт

Не полностью (разрушил?обескровил?), но во многом соглашусь с Bahti_Sha. #59

5.	Ньюкасл	41
6.	Фулхэм	39
7.	Ливерпуль	36
8.	Брайтон энд Хоув	35
9.	Брентфорд	35