Рафаэль Бенитес: Зонная защита себя ещё покажет
В интервью Sky Sports Рафаэль Бенитес встал на защиту принципа зональной защиты, который подвергается нещадной критике как болельщиков, так и футбольных специалистов, из-за неутешительных результатов «Ливерпуля» в последних матчах.
Слабость обороны «красных» вновь дала о себе знать в последнем матче чемпионата страны, когда гости из «Манчестер Сити» добились ничьей 2:2, а лидер атак «горожан» Эммануэль Адебайор забил гол, воспользовавшись несогласованностью действий центральных защитников «Ливерпуля» во время стандартного положения.
Теперь на счету защитной линии «красных» «значится» [со знаком «минус» - прим. ред.] больше мячей со стандартов, чем у какой-либо другой английской команды. Однако, по мнению Бенитеса, подобная статистика ещё не дает повода говорить о нецелесообразности использования зональной обороны, более того испанец считает, что система работает и приносит свои плоды. По словам Бенитеса, проблема будет решена, когда защитники перестанут допускать индивидуальные ошибки.
«Когда играешь в зональную защиту, то необходимо постоянно прессинговать ближайшего к вам соперника», - говорит Бенитес.
«Когда у соперника есть такой нападающий Адебайор, который прекрасно играет на верху, опасность может исходить в любой момент. В Англии около 35% всех голов забиваются со стандартных положений».
«Естественно, вы должны постоянно прессинговать соперника, а не стоять, как столб».
«Большинство игроков верят в эту систему, просто в этом сезоне она нам тяжело даётся. Однако, считаю, что пока всё ещё рано делать выводы».
Другие новости
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Читай! Общайся!
Комментируй! Создавай!
Присоединяйся к LiverBird.ru!
Конечно рано, всего-то 5 лет практикуем.
В предыдущие годы у нас, кстати, всё в порядке было. Не забывай, Илья, что мы пропускали меньше всех
Как я понимаю, Бенитес имел в виду именно то, что «рано делать выводы» по тому, что она не работает в этом сезоне (хотя, по-моему, очевидно, что в этом году мы очень плохо играем в защите), а не вообще.
Статистика не всегда может отображать действительность. А не учитывая статистику, смотря на игры позопрошлого и прошлого сезона я могу сказать, что нехорошую тенденцию я заметил еще в прошлом сезоне и выделил работу зональной защиты уже тогда. Плюс благодаря нашей игре в атаке оборона смотрелась лучше.
Как я понимаю, Бенитес имел в виду именно то, что «рано делать выводы» по тому, что она не работает в этом сезоне (хотя, по-моему, очевидно, что в этом году мы очень плохо играем в защите), а не вообще.
Вот видишь, даже ты говоришь что это очевидно... Я этой цетатой в первом посте хотел подчеркнуть наиболее неприятную мне черту в Рафе. Даже когда очивидно что, что-то не работает он не меняет ничего а предерживается первоночальных действий...
Вот видишь, даже ты говоришь что это очевидно... Я этой цетатой в первом посте хотел подчеркнуть наиболее неприятную мне черту в Рафе. Даже когда очивидно что, что-то не работает он не меняет ничего а предерживается первоночальных действий...
Ну, мне кажется логичным то, что он не собирается менять то, что работало раньше Всё-таки не забывай, что у нас в обороне к декабрю играло 10 футболистов (Инсуа, Аурелио, Доссена, Каррагер, Аггер, Кириакос, Шкртел, Джонсон, Келли, Айяла). И это не от хорошей жизни. Полагаю, что Бенитес рассуждает так: при постоянстве защитной линии исправить имеющиеся ошибки более реально и лучше с точки зрения результатов команды, чем переходить на man-to-man.
Ну, мне кажется логичным то, что он не собирается менять то, что работало раньше
Я думал гораздо важнее что оно не работает сейчас!!! Я вижу в основных причинах то, что на оборону просто не было таких нагрузок, засчет лучшей игры в атаке. Ты - в травмах, но сути это не меняет. Она не работает СЕЙЧАС и плевать из-за чего!!! Мне подход типа: "Я сделаю Ливерпуль лучшим, когда у меня будут идеальные условия" - просто неприемлем. Ведь идеальных условий не будет никогда, всегда будет что-то мешать, на то он и спец что бы справляться с проблемами.
Ну имхо, отход сейчас от зонной защиты и переход мэн-ту-мэн неизбежно повлечет за собой серию невнятных матчей... И неизвестно, даст ли это результаты. А Томкинс правильно писал, что Ферги с зонной защитой выиграл чемпионат, поэтому она действует.
Ну имхо, отход сейчас от зонной защиты и переход мэн-ту-мэн неизбежно повлечет за собой серию невнятных матчей...
Я правильно тебя понял: Ты боишься серии из еще более худших игр и поэтому надо оставить так как есть??? Или у нас сейчас серия из 10 побед к ряду, но мы пропускаем случайные мячи из-за плохой защиты? Нет!!! у нас ситуация хуже вообразить сложно и в первую очередь в обороне.
Ферги с зонной защитой выиграл чемпионат, поэтому она действует
Совершенно верно!!! действует!!! ага... у САФа. Мы тут причем??? Еще раз повторюсь. Не понимаю как можно говорить
Однако, считаю, что пока всё ещё рано делать выводы
видя как мы пропускаем голы. Мне не понравилось именно отнашение тренера к проблеме. Ребята ну не 3 игры, и не 5 сначала сезона прошло...
Рафа и Ваня имеют в виду: если перейти на систему персональной опеки, то результат, возможно, будет тем же или хуже - опять таки из-за состава исполнителей. Что мешает Кириакосу или Шкртелу ошибиться, играя персонально против игрока так же, как держа зону?
SHAMAN
Я тебя тоже прекрасно понимаю: что-то надо делать. Но не думаю, что в зонной защите дело. Кстати, заметили, что СМИ критикуют лишь зонную защиту Бенитеса, а зонную защиту Фергюсона пальцем не трогают?
Я правильно тебя понял: Ты боишься серии из еще более худших игр и поэтому надо оставить так как есть??? Или у нас сейчас серия из 10 побед к ряду, но мы пропускаем случайные мячи из-за плохой защиты? Нет!!! у нас ситуация хуже вообразить сложно и в первую очередь в обороне.
Мы пропускаем не из-за зональной защиты, а из-за индивидуальных ошибок защитников. Те же Карра, Шкртел, Кириакос ошибаются и при страндартах в зональной защите, и просто в игре. Точно так же они ошибались бы и в персональной защите при стандартах. Смена зональной защиты на персональную в лучшем случае как мертвому припарка, а скорее всего действительно повлечет еще большее количество ошибок.
Будем надеяться!!!
mertzan Сафа не трогают потому что она у него работает, это же очивидно.
Steve Ок, но зачем о ней вообще тогда говорить? Сказал бы мол дело не в способе а в применении. А то складывается впечатление, что тренер менять ничего не собирается, при этом говорит, что она (зонная защита) скоро заработает а мол 3 месяца это так мелочь и не стоит из этого делать выводы.
Я вижу в основных причинах то, что на оборону просто не было таких нагрузок, засчет лучшей игры в атаке. Ты - в травмах, но сути это не меняет.
В этом есть зерно. Раньше мы меньше позволяли атаковать. Почему? Ну, может быть из-за травм?
Мне подход типа: "Я сделаю Ливерпуль лучшим, когда у меня будут идеальные условия" - просто неприемлем. Ведь идеальных условий не будет никогда, всегда будет что-то мешать, на то он и спец что бы справляться с проблемами.
Речь не об идеальных условиях, Илья, а хотя бы о таких, в которых дополнительные негативные факторы не создают зашкаливающего все мыслимые пределы фона.
Разумеется, глупо рассчитывать на то, что всё будет складываться идеально и не будет никаких трудностей, но смотри сам — в прошлом году мы даже несмотря на травмы Джеррарда и Торреса, из-за которых они так редко играли вместе (и очередной выпавший сезон Аггера, кстати), смогли со своим не идеальным составом ввязаться в борьбу за титул.
В этом году мы оказались просто выкошены травмами + сказалось отсутствие качественного усиления, которое было необходимо. Условия, в которых мы играем осенью не просто не идеальны, а полностью противоположны им — с первого тура нас преследуют травмы (а прямая замена Алонсо вернулась в строй не к концу августа, как планировалось, а к концу ноября). Результат мы наблюдаем воочию.
Steve Ок, но зачем о ней вообще тогда говорить? Сказал бы мол дело не в способе а в применении. А то складывается впечатление, что тренер менять ничего не собирается, при этом говорит, что она (зонная защита) скоро заработает а мол 3 месяца это так мелочь и не стоит из этого делать выводы.
Полагаю, он просто отвечает на вопросы. Почему про нее спрашивают? Это другой вопрос. Навязчивая идея такая. Год-два назад была виновата "Ротация Бенитеса", сейчас виновата "Зонная защита Бенитеса". Иногда виноват "Блокнот Бенитеса", потому что он в него смотрит. Отдельные знаменитые аналитики высмеивали "игру от соперника" и "импотенцию в атаке" в сезон, когда мы забили больше всех при лучшей разнице. Людям надо куда-то направить струю своего блестящего ума, и Бенитес представляется им удобной мишенью.
Речь не об идеальных условиях
согласен, наша травматичность в этом году явно не лезет не в какие ворота, но это в свою очередь наводит на мысли о том что это не случайность. Но вот ты говоришь, что речь не об идеальных условиях а впечатление складывается именно такое, потому как Рафе всегда что-то мешает...
Steve А что ты хочешь что бы у него спрашивали? Почему игроки вдруг все превратились в баранов?
Год-два назад была виновата "Ротация Бенитеса", сейчас виновата "Зонная защита Бенитеса". Иногда виноват "Блокнот Бенитеса", потому что он в него смотрит.
А кто или что тогда виноват? Или у нас все нормально? Или опять виноват буджет и мы так играем из-за недостачи денег?
Но вот ты говоришь, что речь не об идеальных условиях а впечатление складывается именно такое, потому как Рафе всегда что-то мешает...
Ну, ещё Рафе мешает то, что мы слабее конкурентов, а денег на усиление (а не на купи-продай), как не было, так и практически нет. Про net spending писал я уже пару раз. Это действительно проблема, которая серьёзно мешает, при этом, несмотря ни на что, Рафе удаётся усиливать клуб (что ещё раз подтверждает то, что он умеет находить прекрасных игроков за небольшие деньги).
Я уже говорил неоднократно, что наше прошлогоднее второе место — однозначный успех, потому что у нас намного скромнее возможности, чем у конкурентов на титул. Строго говоря, мы им не конкуренты как раз поэтому.
Рафе удаётся усиливать клуб
откуда такой вывод? если с прошлогоднего второго места то что ты скажешь по окончинии этого сезона?
откуда такой вывод? если с прошлогоднего второго места то что ты скажешь по окончинии этого сезона?
Я даже не про место, а про силу состава. А без силы состава не было бы и борьбы даже за это второе место. Что касается этого сезона, то травмы (да-да, я действительно в них вижу основную причину неудач) серьёзно подпортили картину, поэтому, какое бы место мы не заняли, три месяца поиска здоровых игроков окажут очень негативное влияние на финальный результат. Я почти уверен, что, если бы не этот «свиной грипп» в команде, мы бы боролись за второе-третье место — без усиления, которого летом мы не ждались, и на фоне усиления клубов вроде «Ман Сити» большего ждать было бы глупо.
да-да, я действительно в них вижу основную причину неудач
На том дискусию и закончим.
А кто или что тогда виноват?
Мб комплекс причин? Ну или велосипедисты.
Steve А что ты хочешь что бы у него спрашивали? Почему игроки вдруг все превратились в баранов?
Можно спросить о причинах количества пропущеннных голов, например. Вряд ли на такой вопрос Рафа отвечал бы рассказом про зонную защиту.
А кто или что тогда виноват? Или у нас все нормально? Или опять виноват буджет и мы так играем из-за недостачи денег?
Если ты о дырявости обороны, то основную причину указал Иван, показав, сколько человек у нас уже поиграло в защите в этом сезоне. Многие из них появились впервые. И класс этих защитников тоже нужно учитывать.
Ingumsky написал(а):
да-да, я действительно в них вижу основную причину неудачSHAMAN написал(а):
На том дискусию и закончим.
Красноречивое подтверждение того, что каждый видит лишь то - что хочет видеть.
SHAMAN
Вам Ingumsky и Steve привели свои доводы, обьяснили почему они так думают - а вы в ответ лишь из всего этого вырвали одну цитату и "хлопнули дверью".
Зачем вы так? Ведь на все ваши вопросы вам давали ответы. Напишите лучше как вы собираетесь при man-to-man опекать гренадеров из тех же Челси имея в своем наличие таких невысоких игроков как Инсуа, Бенаюн, Маскерано, Лукас? Как вы собираетесь остатся в зоне ЛЧ при кардинальной смене схемы игры? Ведь ни для кого не секрет, что деньги от выступлений в ЛЧ нам нужны как воздух или вполне реально может встать вопрос о продаже того же Торреса (с нашими-то владельцами).
Да и в чем проблемы именно зональной защиты, если в который раз(!) наш игрок теряет в своей штрафной(!) игрока соперников. При персональной защите результаты подобной "опеки" будут те же.
Мы комбинируем "зоналку" и "персоналку". Там где упускал Эму Шкретел - это чисто его про*б. Нам сейчас не хватает мощных и рослых парней в защите, коим должен был быть Кириякос. Почему-то никто не обратил внимание, сколько верховых мячей снимает торрес у наших ворот. У Малыша не только голевое чутье отменное, но и в обороне он частенько верха подчищает. Лично моя ихма: каким бы не был метод действия в обороне, без нормальных игроков в оборонительно линии нам нефига не светит. И ту форму, в которой находится сейчас наша оборона, отлично демонстрирует матч с Фулхемом. Года мы пропустили после после 3-го подряд удара головой в нашей штрафной.
Jade CAT я не хлопал дверью,
просто знаю что долее продолжать бессмыслено т к
каждый видит лишь то - что хочет видеть.
К примеру:
Вот основа в матче со Шпорами (игра в защите такая же ужасная как и сейчас):
Reina Carragher Insua Skrtel Johnson Babel Gerrard Kuyt Lucas Mascherano Torres
Вот основа в матче с Виллой (игра в защите такая же ужасная как и сейчас):
Reina Carragher Insua Skrtel Johnson Benayoun Gerrard Kuyt Lucas Mascherano Torres
SHAMAN
Да, но почему игра ужасная? Зональная ли система в этом виновата?
Или может грубейшие ошибки конкретных игроков?
Того же Карры?
То, что происходит сейчас - никого не устраивает. Включая Бенитеса. А вот правильно определить причины происходящего - это главное.
Jade CAT я составы в тех играх привел в пример что бы показать что дело не в травмах.
А вот правильно определить причины происходящего - это главное.
Главное, причем главное в первую очередь для самого Рафы. Как видно, пока он это сделать не в силах. Он не справляется со своей работай, но у многих Рафа изначально не может быть виноватым в чем-то, поэтому и начинается поиск других причин, отсюда вылазят "травмы" и все в таком духе.
Он не справляется со своей работай, но у многих Рафа изначально не может быть виноватым в чем-то, поэтому и начинается поиск других причин, отсюда вылазят "травмы" и все в таком духе.
Где же эти многие? Конечно, удобно надеть своему оппоненту в дискуссии шутовскую маску, а затем высмеять. А без этого никак нельзя? Я до сих пор не сталкивался ни с одним персофаном Бенитеса. А вот с людей, у которых чуть что - "гнать его в шею" полно. Да, в команде дисбаланс, и это конечно в первую очередь проблема тренера. Вот и посмотрим как он с ней справится. К тому же в решении этой проблемы есть ряд жестких ограничений. А гнать на тренера при возникновении любой проблемы - много ума не надо. Заметь, это тот самый тренер, которого многие годы считали чуть ли не лучшим в организации защитных порядков. Думаешь, он резко отупел?
SHAMAN
поэтому и начинается поиск других причин, отсюда вылазят "травмы" и все в таком духе.
А с каких пор травмы не являются обьективной причиной ослабления команды?
Тем более, что средств на приличный резерв у нас не было и нет?
Как видно, пока он это сделать не в силах.
Даже в наш прошлый, имхо очень успешный, сезон у команды были спады, и возникали похожие высказываения. Только вот, как показала тогда вторая половина сезона, Рафа очень даже успешно справился, причем своими силами. Хотя многие другие команды, в отличие от нас, подобные кризисы могут себе позволить исправлять за счет трансферов.
Он не справляется со своей работой
а по мне - еще рано судить. Помните наш 2004/2005 сезон? тогда например в той же Лиге Чемпионов на групповом этапе мы очень неудачно играли - а в результате получили Стамбул.
Имхо, тренера нужно судить по итогам сезона. С учетом ессно обьективных причин (травмы, потраченные деньги на трансферы, заработанные деньги, и т.д.).
Вы же когда заказываете дорогой костюм у модельера - вы же судите по итоговой работе, по тому как он на вас сидит, а не по тому какие именно он использует для шитья стежки (или как там правильно - я в шитье не разбираюсь ). Причем, глупо с мастера шитья требовать костюм из шелка, если вы ему дали для работы обычный капрон.
Конечно, удобно надеть своему оппоненту в дискуссии шутовскую маску, а затем высмеять. А без этого никак нельзя?
Без коминтариев.
Вот и посмотрим как он с ней справится. К тому же в решении этой проблемы есть ряд жестких ограничений. А гнать на тренера при возникновении любой проблемы - много ума не надо. Заметь, это тот самый тренер, которого многие годы считали чуть ли не лучшим в организации защитных порядков. Думаешь, он резко отупел?
Так уже почти 4 месяца прошло, я уже вижу как он с ней справляется. И да что бы увидеть что каманда играет точно так же как и в августе ты прав много ума не надо,
я вот только плохово в этом ничего не вижу.
А с каких пор травмы не являются обьективной причиной ослабления команды?
Тем более, что средств на приличный резерв у нас не было и нет?
Не мог ты внимательнее впредь читать то, что я пишу. В посте про травмы ясно
К примеру:
Вот основа в матче со Шпорами (игра в защите такая же ужасная как и сейчас):
Reina Carragher Insua Skrtel Johnson Babel Gerrard Kuyt Lucas Mascherano Torres
Вот основа в матче с Виллой (игра в защите такая же ужасная как и сейчас):
Reina Carragher Insua Skrtel Johnson Benayoun Gerrard Kuyt Lucas Mascherano Torres
Из этого видно что и когда основа играла у нас были те же проблемы. Вывод не сложно сделать травмы не главная причина.
Имхо, тренера нужно судить по итогам сезона. С учетом ессно обьективных причин (травмы, потраченные деньги на трансферы, заработанные деньги, и т.д.).
Вы же когда заказываете дорогой костюм у модельера - вы же судите по итоговой работе, по тому как он на вас сидит, а не по тому какие именно он использует для шитья стежки (или как там правильно - я в шитье не разбираюсь ). Причем, глупо с мастера шитья требовать костюм из шелка, если вы ему дали для работы обычный капрон.
Ок, ну займем мы 4-ое место и что ? Где прогресс о котором все говорят? Знаю мне ответят что бывло много факторов против Рафы, но чьи это проблемы? 3 месяца с камандой непонятно что... пошел 4 месяц изменений никаких.
Ок, ну займем мы 4-ое место и что ?
Вот когда займем какое-нибудь место - тогда и нужно будет говорить эти слова. О прогрессе и так далее.
SHAMAN
Не мог ты внимательнее впредь читать то, что я пишу.
А как быть с вашей внимательностью?
Ибо мой тезис травмы являются обьективной причиной ослабления команд обьясняет ваше Ок, ну займем мы 4-ое место и что?
Ибо как уже было сказано выше Что касается этого сезона, то травмы (да-да, я действительно в них вижу основную причину неудач) серьёзно подпортили картину, поэтому, какое бы место мы не заняли, три месяца поиска здоровых игроков окажут очень негативное влияние на финальный результат.
Да и ниже про травмы и их влияние я упомяну.
Причины же слабой игры именно в обороне мною (и не только мною) были озвучены выше:
Зональная ли система в этом виновата? Или может грубейшие ошибки конкретных игроков? Того же Карры?
Мы пропускаем не из-за зональной защиты, а из-за индивидуальных ошибок защитников. Те же Карра, Шкртел, Кириакос ошибаются и при страндартах в зональной защите, и просто в игре. Точно так же они ошибались бы и в персональной защите при стандартах. Смена зональной защиты на персональную в лучшем случае как мертвому припарка, а скорее всего действительно повлечет еще большее количество ошибок.
Более, того свою негативную лепту сюда внесли и те же травмы. Кириакос в составе не от хорошей жизни появился. Как и Карра на правом фланге.
Вы вырвав два матча со всего сезона, пытаетесь показать что травмы никак не повлияли на сыгранность в обороне.
Только вот согласно статистики:
кол-во сыгранных матчей:
Аггер - 4
Шкртел - 9
Каррагер - 12
И если вспомнить чудесное начало сезона "от Джейми" и то, что наша "черная серия" как раз пришлась на одновременно отсутсвующих Дэнни и Мартина - я думаю можно сделать вывод, что травмы тоже повлияли на итоговый результат.
Причем вы не ответели на мои вопросы кассательно, а что вы предлагаете?
Как играть с низкими игроками персональную опеку?
Кстати, займем мы 4-ое или ниже - очень важный вопрос. Проценты по кредитам выплачивать надо - скажите спасибо нашим владельцам.
Конечно рано, всего-то 5 лет практикуем.
Не сотвори себе кумира.