06.02.2011: Челси (Премьер-лига, A)

Челси – Ливерпуль 0:1

Дата: 06.02.2011 , Сезон: 2010/2011

Турнир: Премьер-лига, Рефери: Андре Марринер

Стадион: Стэмфорд Бридж (A) , Зрители: 41 829 чел.

Стартовый состав

25	Хосе Рейна
2	Глен Джонсон
5	Даниэль Аггер
23	Джейми Каррагер
34	Мартин Келли
37	Мартин Шкртел
4	Раул Мейрелиш	84
8	Стивен Джеррард
17	Максимилиано Рубен Родригес	75
21	Лукас Лейва
18	Дирк Кёйт

Замены

42	Петер Гулачи
6	Фабио Аурелио	75
16	Сотириос Кириакос
28	Кристиан Поульсен	84
7	Луис Суарес
14	Милан Йованович
24	Давид Нгог

Голы

Раул Мейрелиш

Примечания

Ливерпуль: Рейна, Каррагер, Шкртел, Аггер, Келли, Джонсон, Джеррард, Лукас, Родригес, Мейрелиш, Кёйт.
Запасные: Гулачи, Аурелио, Суарес, Йованович, Кириакос, Нгог, Поульсен.

Материалы о матче

В настоящее время на Liverbird.ru, видимо, нет статей, посвящённых этому матчу. Не хотите восполнить этот пробел?

Видеоматериалы о матче ↓

Войдите на сайт для отправки комментариев

+100500 OFF

Пнд, 07/02/2011 - 21:05

#122

g_bass

Артем, вот здесь

redbeatles написал(а):

такой му**к как

я вижу отнюдь не слово Мук

Пнд, 07/02/2011 - 22:32

#123

John Galt

Catrun
1. простите, больше не буду

2. каждый полагает по-разному, я полагаю, что пример очень удачно описывает то,
что я хочу донести - в коллективе легче скрыть свои недостатки, а уж это бесспорно,
индивидуальные виды спорта лучше подчеркивают мастерство игроков.
А насколько этот пример вызывающ, не знаю.
Я не ханжа и ханжество считаю интеллектуальным недостатком.

3. Да, там есть ещё и голы. По-моему три. Я же говорил, что он забивает иногда.
А на его позиции нужно созидание, моменты, пасы. Голы - вторичное.
Пусть будет нападающим, пусть забивает голы, если не умеет пасовать.
Я же не против, но если ты левый инсайд – дай Торресу/Нгогу мильён пасов в штрафную.
Где это всё?

4-5. Мы сыграли 26 матчей из 38-ми в АПЛ. Это больше, чем 68%.
Хорошо, пусть полная картина будет 4 гола + 2 паса. Это показатель атакующего полузащитника?
А если вы хотите сказать, что он внезапно улучшит свою статистику (за счет команды ))) ),
то на это сказать просто нечего.

Если, например, Пачеко в оставшиеся игры будет забивать по хет-трику, его признают отличным нападающим. Можем поставить в нападение и ждать, а вдруг улучшит свои показатели.
Или Коул… Или Йованович… Почему ставить нужно именно Родригеса?

И зачем ждать до конца сезона, если он за 26 туров уже всё показал.

ПС. Простите за эмоциональность, возможно, я выгляжу слишком навязчивым своим
безапелляционным тоном. Это лишь моя точка зрения. Я могу быть очень не прав.
Не хотел доставить вам дискомфорт и неловкость в общении.
Вполне возможно, я не умею общаться на форуме
Не воспринимайте мою резкость, как что-то обращенное к вашей личности…

ППС. Дзен, я понимаю, что мои достаточно эмоциональные посты как-то сильно
диссонируют с тем удовлетворением, которое накрыло нас после перамоги,
но как-то так получилось )))

Втр, 08/02/2011 - 00:56

#124

Catrun

John Galt,
1) Не стоит так убиваться - я простил.

2) Из твоих слов я уяснил, что ты не понимаешь чем плох приведенный пример и упрекаешь меня в ханжестве? Возможно, если это и выглядит так со стороны, и у меня существует подобный, по твоим собственным словам, интеллектуальный недостаток, но право очень тогда забавно слышать, что ты считаешь групповой секс видом спорта, тем более когда групповым сексом, исходя из логики твоего примера, должны заниматься 11 половозрелых мужиков, где это должно быть не так заметно. Я много наслышан про то, что любовь не имеет границ, но не ожидал об этом прочесть так открыто на специализированном сайте, посвященном «Ливерпулю». Видимо я отстал от жизни, но вряд ли пойму всю глубину откровения.

3) Я не адвокат Макси Родригеса и он не мой доверитель, поэтому не могу сразу ответить на все вопросы. Могу посоветовать написать разоблачительное письмо насчет Макси в адрес Рафы Бенитеса, Роя Ходжсона и Кенни Далглиша, чтобы те раскрыли глаза на мир и покаялись в содеяном и больше не ставили такого бесполезного игрока в основной состав «Ливерпуля».

4-5) Если я неясно написал до этого, то полная картина - это не 4 гола + 2 паса. Я говорил, что ее будет видно лишь по окончании сезона, который не завершается сегодня. Это две большие разницы.

Что там уже все показал Макси я не рассмотрел (да и не только я), но опять же повторюсь - напиши Кенни письмо и раскрой ему глаза на Родригеса. Видимо он, по своему наитию, ставит его лишь для того, чтобы кое-кому можно было его выставить на трансфер в своих догадках.

З.Ы. Не стоит извинений, всегда приятно перекинуться парой слов с остроумным, уравновешенным человеком. И манера общения вполне подходит и для форума, да и на свой собственный счет я даже ничего плохого не подумал. Так что не переживай, и не болей нечем (читал на этом сайте некоторые заметки про какие-то блуждающие вирусы). А если уж не удалось уберечься, то поправляйся.

__________________

«A football team is like a piano. You need eight men to carry it and three who can play the damn thing», – Bill Shankly

Втр, 08/02/2011 - 03:33

#125

Pallid

JakeBlues написал(а):

Интересно, а сейчас кто-нибудь думает, что мы можем всерьез побороться за 4-ку?

Можем конечно занять четвёртое место, но только при очень большом везении. Слишком много очков должны потерять Тоттенхем и Челси, плюс мы должны выиграть несколько очень сложных матчей(да ещё и не слишком много растерять в простых). При этом надо учитывать, что Челси дадут нам шанс только если сольют два раза скаму и подарят им титул, хотя, может и ничьи устроят.

__________________

I offer now it's the time for you to bring it up.

Втр, 08/02/2011 - 05:13

#126

Shurik333

redbeatles написал(а):

Сообщение http://www.liverbird.ru/node/4119/66428#comment-66428 , было дважды отмечено фолом, какого #*#*?

У тебя даже в этом сообщении скрытый мат, однако сильно уж скрытый, потому фола недостойный. А там - на все 100% оскорбление, g_bass объяснил уже.

__________________

Support & Believe

Втр, 08/02/2011 - 08:56

#127

redbeatles

Ой-ой... подташнивает что-то.

__________________

UA*062*DN

Втр, 08/02/2011 - 09:13

#128

John Galt

Catrun написал(а):

очень тогда забавно слышать, что ты считаешь групповой секс видом спорта, тем более когда групповым сексом, исходя из логики твоего примера, должны заниматься 11 половозрелых мужиков, где это должно быть не так заметно

Чего? o_O

Я сказал немного:

John Galt написал(а):

Это [командная игра] как групповой секс - и схалтурить можно, почти никто не заметит...

Всё остальное додумали уже вы...
Я не думаю, что в моих словах есть двусмысленность. Или таки объяснять подробнее?

Catrun написал(а):

Если я неясно написал до этого, то полная картина - это не 4 гола + 2 паса. Я говорил, что ее будет видно лишь по окончании сезона, который не завершается сегодня. Это две большие разницы.

Да, не, я вас правильно понял.
Вы считаете, что экстраполяция бессмысленна.
А я - наоборот - ждать ещё 32% сезона смысла нет - то, что он показал за 68%, уже позволяет успешно экстраполировать.

Не вижу предпосылок, почему внезапно его игра изменится.
Вот если сломаются все нападающие и останется ставить в нападение лишь Макси,
и если он забьет десяток голов, то, конечно, прогресс будет очевиден.
Но здесь чересчур много «если», да и смысл не теряется - он плохой инсайд.
Забивать он может, в принципе, а созидать нет.
И защиту прессинговать для облегчения действий других нападающих - тоже нет.

Catrun написал(а):

Могу посоветовать написать ... в адрес Рафы Бенитеса, Роя Ходжсона и Кенни Далглиша, чтобы те раскрыли глаза на мир и покаялись...

Catrun, эээ, так нечестно
Ты сталкиваешь мое мнение с мнением великих менеджеров и Роя Ходжсона.
У меня ж никаких шансов.

По такой логике мы вообще ничего и никого критиковать не имеем право.

Только рукоплескать... неинтересно...

Catrun написал(а):

А если уж не удалось уберечься, то поправляйся.

Спасибо, уже.

Втр, 08/02/2011 - 09:28

#129

Pallid

John Galt написал(а):

Ты сталкиваешь мое мнение с мнением великих менеджеров и Роя Ходжсона.

Спасибо Рою, что он подарил фанам Ливерпуля немало тем для юмора.

__________________

I offer now it's the time for you to bring it up.

Втр, 08/02/2011 - 09:37

#130

Catrun

John Galt написал(а):

Чего? o_O

John Galt написал(а):

Это как групповой секс - и схалтурить можно, почти никто не заметит...

John Galt написал(а):

John Galt написал(а):

Это [командная игра] как групповой секс - и схалтурить можно, почти никто не заметит...

Всё остальное додумали уже вы...
Я не думаю, что в моих словах есть двусмысленность. Или таки объяснять подробнее?

Объясни тогда, будь добр, как по твоему групповой секс можно считать командным видом спорта, а также напрямую сопоставить с игрой «Ливерпуля».

John Galt написал(а):

Да, не, я вас правильно понял.
Вы считаете, что экстраполяция бессмысленна.
А я - наоборот - ждать ещё 32% сезона смысла нет - то, что он показал за 68%, уже позволяет успешно экстраполировать.

Не вижу предпосылок, почему внезапно его игра изменится.
Вот если сломаются все нападающие и останется ставить в нападение лишь Макси,
и если он забьет десяток голов, то, конечно, прогресс будет очевиден.
Но здесь чересчур много «если», да и смысл не теряется - он плохой инсайд.
Забивать он может, в принципе, а созидать нет.
И защиту прессинговать для облегчения действий других нападающих - тоже нет.

Это из каких моих слов можно сделать подобные выводы? Не нужно мне приписывать лишнего. Я лишь призвал обратиться к статистике игрока, которая таинственным образом оказалась забыта, и не торопиться с категоричными выводами насчет способностей Макси.

John Galt написал(а):

По такой логике мы вообще ничего и никого критиковать не имеем право.

Только рукоплескать... неинтересно...

Ну, если считать, что подобные слова

John Galt написал(а):

Я Макси в своих схемах даже не учитываю, в Транмир, в Крю Александра.

всего лишь небольшая критика, и ты не делаешь никаких далеко идущих выводов, даже не смотря на то, что трое последних менеджеров «Ливерпуля» выпускают его регулярно на поле в основном составе, то тогда и правда, не остается ничего, кроме как только рукоплескать.

John Galt написал(а):

Спасибо, уже.

Я искренне рад.

__________________

«A football team is like a piano. You need eight men to carry it and three who can play the damn thing», – Bill Shankly

Втр, 08/02/2011 - 11:02

#131

John Galt

Catrun написал(а):

Объясни тогда, будь добр, как по твоему групповой секс можно считать командным видом спорта, а также напрямую сопоставить с игрой «Ливерпуля».

Групповой секс я не считаю командным видом спорта и не сопоставляю с игрой Ливерпуля.

John Galt написал(а):

...додумали уже вы...

Мне это напоминает уроки русской литературы – «а что же хотел сказать автор этими красными листьями клёна? О, он намекает на скорую революцию» - утрирую, есличё.
Я хотел сказать только то, что написал, не домысливайте.

Catrun написал(а):

Это из каких моих слов можно сделать подобные выводы? Не нужно мне приписывать лишнего. Я лишь призвал обратиться к статистике игрока, которая таинственным образом оказалась забыта, и не торопиться с категоричными выводами насчет способностей Макси.

Кто бы говорил о приписывании…

Catrun написал(а):

Если я неясно написал до этого, то полная картина - это не 4 гола + 2 паса. Я говорил, что ее будет видно лишь по окончании сезона, который не завершается сегодня. Это две большие разницы.

Я экстаполировал на весь сезон – было 3+1, будет 4+2. Вы посчитали экстраполяцию нецелесообразной.
И почему же статистика была мною забыта, интересно знать? Мне ли, сумасшедшему, носящемуся с цифрами аки с торбою писаною, её забывать?
Я сказал, что пасов нет (1 – это не количество, я напрасно абсолютизировал их отсутствие) – вы сказали, что есть – я согласился – один пас – вы сказали, что есть ещё и голы – я и так знаю, что они есть. Их количество в рамках обсуждаемого вопроса не имеет значения – его работа снаряды подносить, более того, его работа – последний пас, т.е. тот самый голевой.
Отмечу, что единственный пас Родригеса в этом сезоне – это падение в штрафной в недавнем дерби, после чего Кайт сравнял счет.
Т.е. самих голевых пасов в этом сезоне – НОЛЬ.
А если голы, то пусть играет нападающим и будем считать его 3 гола.

Catrun написал(а):

...если считать, что подобные слова... всего лишь небольшая критика...

Я не говорю, что это небольшая критика. Это огромная.
А что, разрешена только небольшая?
Да, я согласен, что гиперболизирую свою оценку, но я ведь даже не спортивный журналист, а сирый болельщик. Мне можно.

Catrun написал(а):

трое последних менеджеров «Ливерпуля» выпускают его регулярно на поле в основном составе

Вот не хотел обижать тренеров, но придется.

Помолясь, приступим.
Родригес в команде год.

Месяц – процент времени на поле

Бенитес
Январь – 22%
Февраль – 62%
Март – 64%
Апрель – 48%

Ходжсон
Август – 28%
Сентябрь - 55%
Октябрь - 59%
Ноябрь – 77%
Декабрь – 36%
Январь – 88%

Далглиш
Январь – 69% – 0+1

Бенитес в среднем его использовал 48% времени, Ходжсон – 51%.
1.Он не 100%-ный игрок основы. Им затыкают (все три менеджера) дырку слева, потому что некому.
2.Бенитес – не тактический гений, он просто очень хороший менеджер.
3.Ходжсон и Кончески считает хорошим защитником. Почему бы ему не считать Родригеса классным левым инсайдом.
4.Я надеюсь, что Кенни использует Родригеса по инерции, потому что проблему левого фланга пока не решить.

Втр, 08/02/2011 - 11:36

#132

Catrun

John Galt написал(а):

Групповой секс я не считаю командным видом спорта и не сопоставляю с игрой Ливерпуля.

John Galt написал(а):

Мне это напоминает уроки русской литературы – «а что же хотел сказать автор этими красными листьями клёна? О, он намекает на скорую революцию» - утрирую, есличё.
Я хотел сказать только то, что написал, не домысливайте.

Ну, так это же совсем другое дело - сразу все стало ясно и понятно. Извини, если вдруг позволил себе что-то домыслить. Это же твое разъяснение появилось намного позже и в корне меняет дело к озвученному выше вопросу.

John Galt написал(а):

Я экстаполировал на весь сезон – было 3+1, будет 4+2. Вы посчитали экстраполяцию нецелесообразной.

Да, я считаю, что все нужно делать вовремя, и отталкиваясь в первую очередь от фактов.

John Galt написал(а):

И почему же статистика была мною забыта, интересно знать? Мне ли, сумасшедшему, носящемуся с цифрами аки с торбою писаною, её забывать?

Боюсь нагнать на себя гнев, но мне ли следует адресовать подобные вопросы, почему вдруг так случилось, что статистика выступлений именно этого игрока оказалась забыта или не охвачена полностью?

John Galt написал(а):

Отмечу, что единственный пас Родригеса за всю его историю выступлений в Ливерпуле – это падение в штрафной в недавнем дерби, после чего Кайт сравнял счет.
Т.е. самих голевых пасов в этом сезоне – НОЛЬ.

Не могу уловить логики в суждениях о том, за какой конкретно период нахождения в «Ливерпуле» оценивается игрок.

John Galt написал(а):

Я не говорю, что это небольшая критика. Это огромная.
А что, разрешена только небольшая?
Да, я согласен, что гиперболизирую свою оценку, но я ведь даже не спортивный журналист, а сирый болельщик. Мне можно

На мой взгляд это выглядит вовсе не как критика. Критиковать и ставить крест на игроке, указывая безапелляционно ему на дверь - две большие разницы.

John Galt написал(а):

Вот не хотел обижать тренеров, но придется.

Зачем же? Или анархия - мать порядка и можно абсолютно все?

John Galt написал(а):

1.Он не 100%-ный игрок основы. Им затыкают (все три менеджера) дырку слева, потому что некому.
2.Бенитес – не тактический гений, он просто очень хороший менеджер.
3.Ходжсон и Кончески считает хорошим защитником. Почему бы ему не считать Родригеса классным левым инсайдом.
4.Я надеюсь, что Кенни использует Родригеса по инерции, потому что проблему левого фланга пока не решить.

1. Радует, что можно как-то уже даже разглядеть причины результативности игрока по системе «гол+пас».
2. Одно другому не мешает, а я бы не стал утверждать, что Рафа, как минимум, слаб в таком компоненте, как тактика. На мое имхо скорее наоборот.
3. При всей личной симпатии или антипатии к этому менеджеру, но Ходжсон был, как минимум, приглашен возглавить клуб, который он надеялся поставить на «правильный путь». При этом совершил такую же ошибку насчет Макси, что и его предшественник. Наверное изнутри команды, видя каждый день на тренировках всех игроков состава, намного логичней заблуждаться относительно игрока, нежели смотря только матчи с телеэкрана.
4. Да, Кенни, как и Рафа с Роем действуют по инерции. Только результаты выдают немного разные с одним и тем же футболистом в составе.

__________________

«A football team is like a piano. You need eight men to carry it and three who can play the damn thing», – Bill Shankly

Втр, 08/02/2011 - 14:48

#133

John Galt

1.Не вижу здесь причин результативности. Мало времени? 50% - тоже срок.
Пусть делает в 2 раза меньше пасов, но не ноль.
Затыкают дырку? Так не в обороне же.
2.Спорить здесь не о чем, у каждого свое имхо.
3.Повторюсь - тогда все решения всех тренеров правильные и критиковать в футболе нечего. А наслаждаться, как в театре...
4.Рафа - не по инерции, Рафа начал. Рой по инерции, Кенни - по инерции.
Надеюсь, что инерция скоро пройдёт.
Но исчезание инерции уже не проследишь - Родригеса просто вытеснят новички.

Мы заболтались.
А к единому понятийному полю так и не пришли.
Поэтому кратко - я считаю игру Родригеса на той позиции,
которую он регулярно занимает на поле, минимально полезной.
Почему я так считаю? - Он предпринимает мало действий для создания голевых моментов,
в том числе делает мало предголевых и совсем не делает голевых передач.

Почему три тренера так не считают? - Возможно, они видят какую-то другую пользу от него, которую я не вижу. Например, он является талисманом. Или экранирует остальных игроков от сглаза...

Втр, 08/02/2011 - 20:28

#134

Catrun

1. На позиции игрок действует еще и с конкретной установкой менеджера. Не могу сказать, что правый инсайд имеет в своем активе гораздо больше голевых пасов и голов. Но на более привычной позиции и действуют уверенней, чем на той, которую признают проблемной.
2. Да я и не спорю.
3. Все решения не могут быть правильными, но в итоге лишь главный тренер отвечает за результат. Критиковать всегда легче, но и это нужно уметь делать не только руководствуясь одними лишь симпатиями или антипатиями.
4. Вытеснят ли, или не вытеснят новички из состава Родригеса - покажет лишь время.

John Galt написал(а):

Поэтому кратко - я считаю игру Родригеса на той позиции,
которую он регулярно занимает на поле, минимально полезной.
Почему я так считаю? - Он предпринимает мало действий для создания голевых моментов,
в том числе делает мало предголевых и совсем не делает голевых передач.

Ну, это уже более похоже на трезвый взгляд на вещи. Особенно с учетом того, что парень играет на не совсем привычной для себя позиции.

John Galt написал(а):

Почему три тренера так не считают? - Возможно, они видят какую-то другую пользу от него, которую я не вижу. Например, он является талисманом. Или экранирует остальных игроков от сглаза...

Ну. если три разных главных тренера что-то видят в нем, то может стоит более пристально к нему присмотреться, коль непонятного много?
З.Ы. Если даже юмористический пример близок к реальности, то он исправно работает, по крайней мере, в четырех последних матчах (хотя он не во всех принимал участие, но на скамейке находился).

__________________

«A football team is like a piano. You need eight men to carry it and three who can play the damn thing», – Bill Shankly

Ср, 09/02/2011 - 22:05

#135

Steve

http://www.youtube.com/watch?v=F3YKUWmh2mk&feature=player_embedded
Наслаждаемся атмосферой и завидуем тем, кто был там.

__________________

Все сказанное может быть использовано против вас в суде.

Ср, 09/02/2011 - 22:43

#136

КраснаяКэт

Steve
завидовать нинада, порадуемся за них) кроме прочих, за Pata, судя по его фото,
сидел совсем близко от автора ролика

5.	Ньюкасл	41
6.	Фулхэм	39
7.	Ливерпуль	36
8.	Брайтон энд Хоув	35
9.	Брентфорд	35

06.02.2011: Челси (Премьер-лига, A)

Стартовый состав

Замены

Голы

Примечания

Материалы о матче

Голы

Лучшие моменты

Матч целиком