Я ухожу со стадиона до окончания матча… и что?!
Лес Джексон на страницах The Anfield Wrap вступает в заочную полемику о том, обязаны ли болельщики оставаться на трибунах «Энфилда» до финального свистка, и выражает отличное от Юргена Клоппа и многих других мнение на этот вопрос.
Сперва немного о бэкграунде. Мне 57 лет, и я один из тех убогих, на которых постоянно наезжают завсегдатаи TAW, один из тех, кто ходит на матчи многие годы (в моём случае, с 1968) и сидит на нижнем ярусе трибуны Сентенери, постоянно ноет и, по распространённому мнению, является «не очень хорошим болельщиком». Я определённо не «супер-фан»!
Ну, что до нижнего яруса Сентенери и возраста в 57 лет — это всё правда. «Постоянно ноет» — нет. И я, разумеется, не считаю себя «убогим». Я (в основном) наслаждаюсь походами на матчи, всегда пою You'll Never Walk Alone и присоединяюсь к остальным при исполнении некоторых других песен, когда мне этого хочется. И я не пою, когда не хочу. Я предпочитаю прокричать несколько слов поддержки со своего места, чем поливать кого-то грязью, но, разумеется, иногда эмоции берут верх, и тогда я не сдерживаюсь. И это моё дело.
Если бы мне нужно было описать это в двух словах, я бы обозначил такую философию как «живи и дай жить другим». Так что меня ни в малейшей степени не волнует, если другие болельщики покидают стадион за несколько минут до конца матча.
Исключением могут быть моменты, когда под конец матча мы пропускаем гол (что случается на «Энфилде» весьма часто), и целые группы людей поднимаются и покидают стадион — меня это разочаровывает больше, чем что бы то ни было ещё. Но, в остальном… на пару минут раньше? И в чём проблема? Я часто ухожу на последней минуте добавленного времени, просто чтобы избежать столпотворений после финального свистка. Я могу без долгого ожидания попасть в мужскую уборную, что в моём возрасте — абсолютная необходимость. И что — это делает меня плохим болельщиком?
Совершенно точно могу сказать, что у других болельщиков могут быть свои причины, чтобы уходить раньше — семейные дела, ночные смены, беспокойство за то, что с транспортом, на котором они отправятся домой… (в воскресенье какой-то придурок разбил стекло моей машины. Если у меня будет возможность, я верну должок и твоей башкой разобью окно в твоей квартире… Но я отвлёкся).
Я не сомневаюсь, что существует бесчисленное множество причин, в числе которых может быть и такая, что им пофиг. Опять же, ну и что? Такое происходит на каждом матче на всех стадионах. Так откуда это раздражение на «Энфилде»? Может это от того, что мы привыкли считать себя «Лучшими болельщиками в мире»? Если это и есть причина, то, сюрприз-сюрприз, мы никогда ими не были за все те годы, что я хожу на стадион!
Апрель 1975, игра против «КПР». Последний домашний матч первого сезона для самого успешного тренера в нашей истории — мы завершили его вторыми вслед за «Дерби Каунти». И (очень небольшая) группа «Лучших болельщиков в мире» на Копе скандировала «Paisley Out!»
Май 1987, игра против «Уотфорда». Последняя домашняя игра Иана Раша перед тем, как он уехал в «Ювентус». Один из последних матчей Джона Барнса за «Уотфорд». Будущая легенда «Ливерпуля» все 90 минут подвергалась оскорблениям со стороны меньшей части «Лучших болельщиков в мире».
Ноябрь 1987, опять игра против «Уотфорда» (в сезон 1987/1988, если помните, мы были великолепны, это лучший «Ливерпуль», что я видел). Аншлага вечером во вторник нет. Мы по-прежнему идём без поражений в чемпионате (и не проиграем до марта). Команда освистана «Лучшими болельщиками в мире» в перерыве при счёте 0:0. Мы выиграли 4:0.
Что-нибудь посвежее? Декабрь 2008, игра против «Вест Хэма». «Ливерпуль» Рафы Бенитеса играет вничью 0:0 и поднимается на первое место в таблице. И команде свистели после окончания матча. Боженька ты мой, да даже когда мы выигрывали всё подряд, у нас только изредка был аншлаг, а атмсофера порой была как в детском саду на тихом часе.
Есть целая куча подобных примеров поведения «Лучших болельщиков в мире». И, разумеется, есть куча примеров, когда болельщики были совершенно великолепны и неподражаемы — Стамбул и весна 2013/2014 в числе наиболее свежих.
Думаю, это ставит нас на один уровень с болельщиками других клубов. Нам просто повезло, что у нас была масса возможностей продемонстрировать лучшее, на что мы способны. Когда мы не так хороши, всё выглядит уже не так здорово, верно?
И какие критерии, по которым определяются «Лучшие болельщики в мире»? Я имею в виду — за исключением времени и денег никаких особых жертв не требуется, чтобы поддерживать «Лучшую команду в мире», где бы она ни играла, верно?
Покажите мне группу болельщиков «Хартлпула», которые каждый год отправляются к «Плимуту» или «Эксетеру», зная, что есть хороший шанс на то, что они вернутся домой ни с чем, и я думаю, что смогу показать вам «Лучших болельщиков в мире».
Люди разные. Для некоторых из нас день матча — это всё, и мы не представляем свою жизнь без этого.
Для других это всего лишь небольшая часть их жизни. И ближе к концу матча их мысли устремляются к тем остальным составляющим, которыми они теперь должны заняться. Если это значит, что ради них им надо покинуть матч несколькими минутами ранее, пусть так и будет.
Живи и дай жить другим.
Автор: Лес Джексон
Оригинал: http://www.theanfieldwrap.com/2015/11/liverpool-i-leave-anfield-early-so-what/
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Читай! Общайся!
Комментируй! Создавай!
Присоединяйся к LiverBird.ru!
Май 1987, игра против «Уотфорда». Последняя домашняя игра Иана Раша перед тем, как он уехал в «Ювентус». Один из последних матчей Джона Барнса за «Уотфорд». Будущая легенда «Ливерпуля» все 90 минут подвергалась оскорблениям со стороны меньшей части «Лучших болельщиков в мире».
Кажется, я читал у Брайана Рида о том, что он ни на одном матче не видел оскорблений Барнса на расисткой почве.
Я могу умом понять мнение этого болельщика, но сам, конечно, отношусь немного к другой категории — для меня посещённый матч «Ливерпуля» — большое и очень редкое событие, которое я хочу пережить полностью, поэтому я никогда не ухожу до свистка. Опять же, умом я понимаю, что есть причины, по которым люди уходят раньше, но хотелось бы, чтобы команда играла так, что все терпели до последнего и уходили только после свистка. Но это нереально.
А вот когда люди уходят после пропущенного гола вместо того, чтобы подбодрить свою команду и вдохновить её на гол — это позор вне зависимости от того, считают ли они себя «лучшими в мире» или нет.
Очень хорошее мнение хорошего болельшика.
да он не супер-фан, он просто преданный болельщик, который за многие годы боления уже выработал "умение" посещать матчи и вести себя на них в своё удовольствие. По моему всё правильно сказал. И, думаю, есть не мало матчей, с которых он уходил последним
Но я и с Ваней согласен:
для меня посещённый матч «Ливерпуля» — большое и очень редкое событие, которое я хочу пережить полностью, поэтому я никогда не ухожу до свистка.
Для меня явилось откровением и то,что описал этот болельщик и что рассказал Ваня о посещении им впервые домашнего матча.
Я видел по ТВ как при неудачном финале игры болельщики манков,пенсов и многих других команд заблаговременно покидают стадион и мне казалось,что наши болельщики никогда так не поступают,я думал что это нас выгодно отличает от болельщиков других команд.
Мне никогда и не бросалось в глаза(из того,что я мог увидеть по экрану),чтобы наши фаны уходили раньше свистка.
Только недавно,впервые за всё время я читал,что команду освистали в перерыве матча с Карлайлом,раньше такого не припомню.
Может то,о чем говорит Клопп всё таки не такое уж обычное явление на Энфилде?Не хочется верить в это.
Да, конечно, рационально это все верно, но для меня, человека, который ни разу на Энфилде не был, и для которого это на данный момент не самая близкая мечта, все эти слова звучат дико. Ходить на Энфилд как в кино и пропускать небольшой фрагмент после титров (дополнительное время), чтобы не стоять в очереди в туалет? Остановите Землю, я сойду.
А я все равно считаю, что болельщик должен только поддерживать, если есть повод, то вменяемо критиковать. Но никак не запускать самолеты с призывами уволить и т.д.
Да это меня сильно раздражает, что на Гудисоне атмосфера куда круче, чем на Анфилде. Там тоже далеко не все гладко и есть болельщики в приличном возрасте. Этот человек рассказал свою истррию и она весьма реальна, но тем не менее, на Анфилде обстановка куда более печальная, чем у ирисок. Прямосейчас этот стадион в плане поддержки один из самых классных.
Это все не из-за цен и чего-то там еще. Это из-за того, что в Англии все фирмы планомерно вытеснялись со стадиона. ИМХО, но атмосферу на стадионе создают в первую очередь фаны, а не кузьмичи, как Лес Джексон. В Шотландии, в Греции, в Сербии, в Германии существуют фирмы, которые устраивают классные перфомансы. У того же Кристал Пэлас фаны приходят не потому что они так привыкли, это их способ сбежать от жены или просто скоротать время, а потому что их клуб - это их жизнь. Уйти на пару минут раньше, чтобы не стоять в пробках? Я вас умоляю. Если ты решил провести вечер на посещение футбольного матча, то навряд ли ты после этого планировал еще успеть на какой-нибудь деловой ужин, чтобы заключить миллионный контракт или на вторую смену на завод. Ты уже запланировал потратить свой вечер на футбол. Поднимайся с финальными свистком, спой гимн, похлопай команде и в очереди в туалет, обсуди с братьями, как прошла игра
Если ты решил провести вечер на посещение футбольного матча, то навряд ли ты после этого планировал еще успеть на какой-нибудь деловой ужин, чтобы заключить миллионный контракт или на вторую смену на завод. Ты уже запланировал потратить свой вечер на футбол. Поднимайся с финальными свистком, спой гимн, похлопай команде и в очереди в туалет, обсуди с братьями, как прошла игра
Хотел именно это написать - но не мог хорошо сформулировать. Действительно если ты уже выделил 3 часа на поход на футбол - ну выдели 3.5 или 4.
то, сюрприз-сюрприз, мы никогда ими не были
печаль, не хотел я в это верить...
Поднимайся с финальными свистком, спой гимн, похлопай команде и в очереди в туалет, обсуди с братьями, как прошла игра
печаль, не хотел я в это верить...
Имхо, в русскоязычном пространстве болельщики Ливерпуля очень сильно идеализированы. Чем больше читаешь англоязычные ресурсы и чем больше ездишь на матчи, тем больше это понимаешь. В любом коллективе (тем более настолько большом) есть хорошие и плохие люди, есть те кто свистят и те кто поют, те кто сидят до конца и те кто уходят, и так далее. На любом стадионе и на любом выездном секторе, я уверена, бывают унылые по атмосфере матчи и клёвые матчи.
Имхо, в русскоязычном пространстве болельщики Ливерпуля очень сильно идеализированы.
...к сожалению ожидания зачастую превосходят реальность, наверное это тот же случай... я никогда не был на Энфилде и мечтал попасть туда до завершения карьеры Стиви Джи, но не сложилось - ситуация с курсом доллара, когда все украинцы, которые зарабатывают в гривне стали в три раза беднее поставила свою жирную точку... ну... да кому какое дело... А в какой-то момент я кто-то выложил здесь (вроде на птичке, но не уверен) обзор похода на матч Ливерпуля и в этом обзоре были фото одного "древнего" скаузера, который поехал таки на русскоязычный выезд и который ср слезами радости на глазах говорил что-то в духе "я видел этих молодых людей, которые от всей души пели you'll never walk alone, пели так самозабвенно и искренне, так прекрасно... я давно не видел такого среди болельщиков Ливерпуля, а ведь я посещаю каждый домашний матч Ливерпуля... я получил непередаваемое удовольствие...". Ещё тогда я был поражен этим... я да, я идеализировал Коповских скаузеров, грешен... и я все ещё верю и надеюсь несмотря ни на что...
Да,конечно,публика уже та,или не та,видно,может быть и не в этом дело.
Трудно судить кого нибудь,даже за то,что они приходят,и ждут праздника.
Или менталитет меняется.Но все равно чанты и кричалки,новые стихи под общий шквал эмоций все же есть.Представляю как будет,когда начнется то,что ожидаемо,и востребовано долгими годами.
Смотреть с 40-й секунды.
Я сейчас грустную вещь скажу...
Я по сути-то стал "вот таким вот фанатом Ливерпуля", как правильно выразилась Иришка, идеализировав Энфилд. И очень сильно.
Даже не Оуэн, не требл-2001, и уж точно не Стамбул сделали меня красным. Нет. В первую очередь я хотел примазаться к "самому лучшему супорту на планете".
Нет, я не хочу сказать, что был обескуражен реальным положение дел. Это всё понятно и логично, и нет в этом ничего такого страшного. И действительно бывают ну ооочень атмосферные матчи (я был на последнем матче Каррагера и это было очень близко к моим розовым мечтам). И бывают обычные. Это нормально.
Я понял, что был достаточно наивен 10-15 лет назад. И это тоже нормально. Не думаю, что в моей жизни произошло что-то ужасное в этом смысле. Просто я перестал был тем пареньком, мечтающим примазаться к "самому лучшему супорту". Перестал быть идеализированным и, жаль, но, видимо, перестал быть на какую-то долю болельщиком вообще.
Это ничего.
Главное в этом видео звучит на моменте 1:30 - "... но мы-то есть...".
Остановлюсь, пожалуй, на вот этой оптимистической ноте.
"...Я не сомневаюсь, что существует бесчисленное множество причин [не выиграть Чемпионат], в числе которых может быть и такая, что им пофиг. Опять же, ну и что? Такое происходит в каждом чемпионате по всему миру. Так откуда это раздражение на «Энфилде»? Может это от того, что мы привыкли считать себя «Лучшим клубом в мире»? Если это и есть причина, то, сюрприз-сюрприз, мы никогда им не были за все те годы, что я хожу на стадион!"
Он устал. Не от футбола, от жизни. В 57-то лет. Вокруг тонны д*рьма, к тому же он [собирательный образ Леса Джексона] перекладывает свою картину мира на футбол. Ливерпуль не отдушина и shelter, а еще одно доказательство убогости и тленности этой жизни. У таких людей #зрада ("шеф, фсе пропало", укр.) на лбу выгравирована
У меня стойкое ощущение, что в данном кейсе кроется основная проблема сформировавшегося в 21 веке общества развлечений. Если раньше воскресный матч (раз в 2 недели!) был праздником - в штаны писались, но ждали финального свистка, то сейчас это всего лишь вариант скрасить выходной с весьма низким added value joy
Как я и говорил - восновном у всех бытовые причины. И эти люди не настолько фанаты чтоб пожертвовать своим комфортом - в конце концов - комфорт это то к чему стремится большинство людей и то что больше всего на свете ценит западный человек. (А может и не только западный) Идейных мало!
Ну как откуда - видимо: "хотим перестать быть дерьмом".
Но можно конечно продолжать - а действительно что такого - везде уходит и мы будем, зачем Энфилду быть как единицы стадионов где не уходят(или мега мало уходят) и сильно болеют.
I offer now it's the time for you to bring it up.