Существует ли, по Вашему мнению, «заговор» против «Ливерпуля»?

Опубликовано Sentinel в Вс, 30/09/2012 - 19:43

Всё чаще неправомерные решения арбитров в матчах с участием «Ливерпуля» приводят к дискуссиям и полемике, связанным с так называемым всеобщим заговором против клуба. Как Вы относитесь к этой гипотезе?

Да это же очевидный факт!

22% (126 голосов)

В этом что-то есть

42% (246 голосов)

Ничто иное как череда случайных совпадений

14% (83 голоса)

Эта теория нелепа донельзя!

12% (70 голосов)

Впервые о таком слышу

6% (37 голосов)

Ответить затрудняюсь

3% (17 голосов)

Всего голосов: 579

Войдите на сайт для отправки комментариев

+100500 OFF

Вс, 30/09/2012 - 19:54

Nostromo

Заговор..красиво звучит.Тем интересней будет

__________________

Корабли постоят и ложатся на курс,но они возвращаются,сквозь непогоды...(В.С.Высоцкий)

Вс, 30/09/2012 - 20:00

Invincible

Не думаю что это всеобщий заговор, но он есть

__________________

Я помню здесь кошмарные годы — однажды мы стали вторыми. — Боб Пэйсли

Вс, 30/09/2012 - 20:16

krasniy

существует заговор против ТС и они мстят ему через ЛФК!
это очень подло, так как страдают невинные дети!

Вс, 30/09/2012 - 21:00

Steve

Не хочется выглядеть идиотом, поэтому не голосую.
Считаю, что ФА и судейский корпус помогают манкам, а нам достается как их заклятым "друзьям". О мотивах рассуждать можно долго, но не хочется.

__________________

Все сказанное может быть использовано против вас в суде.

Вс, 30/09/2012 - 21:02

Хендо

Не столкьо заговор против нас, сколько может заговор в пользу МЮ

__________________

You must believe you are the best and then make sure you are. © Bill Shankly

Вс, 30/09/2012 - 21:56

Emir 13

Steve написал(а):

Считаю, что ФА и судейский корпус помогают манкам

Хендо написал(а):

Не столкьо заговор против нас, сколько может заговор в пользу МЮ

Вчера смотрел матч Шпор с манками,там не дали 3 очевиднейших пенальти в ворота шпор). Так что заговор,если он и есть, исключительно против Ливерпуля. Или возможно некоторые из судей просто симпатизируют манкам,или же ненавидят Ливерпуль.

Вс, 30/09/2012 - 22:36

JakeBlues

Ну не то, чтобы прям заговор, но...

Вс, 30/09/2012 - 22:59

Amnesiac

Склоняюсь к мнению что манкам иногда подсуживают в силу давления авторитета Ферги, но в то что есть заговор конкретно против нас не верю. Английские судьи просто дохрена ошибаются. От этого периодически страдают все.

Пнд, 01/10/2012 - 01:45

#10

RedMan

Таки глядя на пенали даваемые Валенсия, Уелбекам и прочим Янгам, это не заговор - это проект по искусственному натягиванию макак на вершину всего, что есть в Английском футболе. А дают им не только против нас, но и против всех других команд лиги. Просто мы сейчас политически не отличаемся от Норвича и дам что им, что нам - косяк в матче с середняком в лучшем случае. Это не битве за 1 место ошибиться.

__________________

YNWA

Пнд, 01/10/2012 - 03:35

#11

gloomy Grim

не то что бы очевидный факт, но что-то в этом есть, хотя голосовал за первый вариант... как-то уж слишком длинна эта череда случайных совпадений не в пользу Ливерпуля))))

__________________

Нет судьбы, кроме той, которую мы сами себе выбираем...

Пнд, 01/10/2012 - 05:18

#12

BUTCHER

Что-то в этом есть.2 - й вариант.

__________________

Come on REDS!!!

Пнд, 01/10/2012 - 06:02

#13

St.Saff

считаю, что изначально при создании АПЛ стояла задача сменить флагмана английского футбола, и тогда существовал заговор направленный именно против "Ливерпуля", со временем он трансформировался в заговор на направленный против всех в пользу МЮ. редкие, за последние 20 лет, победы других команд (Блэкберн, Арсенал, Челси и МС) считаю допущением АПЛ с целью внесения интриги, создания видимости конкуренции и привлечения средств из-за рубежа, которые поступают в страну при продаже того или иного клуба. Однако, сильно надеюсь, что МЮ подошел к той грани "надоедливости", что и "Ливерпуль" в начале 90-х, а значит наступило время очередной "смены лидера", хотя МЮ еще долго будет находится где-то рядом. Предполагаю, что текущий чемпионат выиграет МЮ (20-й), следующий возможно кто-то "левый" (т.е. не "Ливерпуль" и не МЮ), а вот потом жду нашего 19-го, после чего пару-тройку сезонов может быть "разыграна" борьба за пальму первенства по числу титулов, в которой однако победить нам не дадут.

Наличие заговора почти на 100% недоказуемо, потому что "заговором" в данном случае обозначен некий долгосрочный "маркетинговый план продвижения АПЛ", который в конечном итоге превратил английскую лигу из откровенного отстоя в самую коммерчески привлекательную лигу мира. т.е. есть смысл говорить о том, что этот план сработал и осуществлялся с молчаливого согласия всех сторон, в том числе и "Ливерпуля" (развал команды, который осуществил Сунесс случайным не считаю), уход Далглиша тоже не выглядит таким уж однозначным (возможно он не хотел быть замешанным в процессе уничтожения собственного детища).

Речь не идет о том, что МЮ и ФА "пинают" "бедный" "Ливерпуль", а о том, что чемпионаты разыгрываются в соответствии с предварительными сценариями. однако вопиющие решения ФА и судей наводят на мысль, что господа несколько увлеклись и совсем скоро им придется вносить коррективы.

__________________

"Я собираюсь засунуть свой нейтралитет в одно место и сказать, что я хотел бы увидеть Стивена Джеррарда, поднимающего над головой трофей Премьер-Лиги" (c) Гари Линекер.

Пнд, 01/10/2012 - 06:02

#14

Dub

Проголосовал "затрудняюсь ответить"... так как считаю, что против нас конкретно заговора нету.. Есть "заговор" по тому, чтобы тянуть манков, и попадает всем. нам может чуть больше, но просто так срастается))

__________________

"Любимая команда - это та, которую одновременно обожаешь и ненавидишь!"

Пнд, 01/10/2012 - 07:45

(Ответ на #13) #15

Drabl

Цитата:

"Ливерпуль" и не МЮ), а вот потом жду нашего 19-го, после чего пару-тройку сезонов может быть "разыграна" борьба за пальму первенства по числу титулов, в которой однако победить нам не дадут.

Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что за Вами не следят. ЛФК и без вселенских "заговоров" еще не скоро сможет претендовать на чемпионство, только слепой этого не видит. И "не дадут" взять пальму первенства клубу не интригами, а просто лучшей (по всем параметрам) игрой

Пнд, 01/10/2012 - 07:48

#16

Drabl

Ответил "Эта теория нелепа донельзя!", потому как это действительно исчерпывающий ответ. Искать в невзрачной игре клуба происки сизыносого, АПЛ, марсиан и КГБ - нелепо

Пнд, 01/10/2012 - 08:13

#17

St.Saff

Drabl написал(а):

ЛФК и без вселенских "заговоров" еще не скоро сможет претендовать на чемпионство, только слепой этого не видит. И "не дадут" взять пальму первенства клубу не интригами, а просто лучшей (по всем параметрам) игрой

Поживем увидим

Drabl написал(а):

Искать в невзрачной игре клуба происки сизыносого, АПЛ, марсиан и КГБ - нелепо

А как на счет поисков происков всех вышеперечисленных личностей и организаций, когда игра клуба была более чем убедительной? За примером далеко ходить не надо - сезон 2008/2009.

Решил дописать, о какой невзрачной игре клуба идет речь? Вы матчи смотрите? Единственный раз, когда команда проиграла по игре - это матч с "Арсеналом", в остальных случаях "красные" были как минимум не хуже соперников. Уже в текущем сезоне в ворота "Ливерпуля" было назначено 2 "левых" пенальти (ВБА, МЮ), про удаление Аггера с ВБА я как бы молчу, в тоже время игроки самого "Ливерпуля" не получили прAва на пробитие минимум 3 пенальти после очевидных нарушений. Кому-то в этом видится следствие "репутации Суареса" и "сложности работы арбитра, который должен оценивать ситуацию в доли секунды", а кто-то считает, что налицо факт предвзятого отношения (к игроку, к клубу?).

__________________

Пнд, 01/10/2012 - 08:35

#18

Van Taig

По мне, это череда случайностей. Топить нас смысла нет - мы и без помощи арбитра, бывает, матч выиграть не можем, и уже давно. Почему на заговор не жалуется "Арсенал", который не может выиграть чемпионат с 2003/2004? Может, дело в чем-то другом?

И я не верю, что судейский корпус, ФА и иже с ними - это что-то вроде масонской ложи, при вступлении в которую ты клянешься в вечной верности, забываешь о чести и совести, целуешь ~~Вельзевула~~ флаг МЮ.

В то же время я твердо уверен, что Ховард Уебб - фанат МЮ с детства и паршивый арбитр.

Мое мнение кто-то посчитает слишком жестким, но я считаю, что смотрю правде в глаза: если бы мы действительно превосходили соперников в качестве игры, то никакие арбитры бы нам не помешали.

__________________

I excuse myself, I'm used to my little cell,
I amuse myself in my very own private hell

Пнд, 01/10/2012 - 08:36

#19

Jaga

В нынешнее время все пытаются сделать бизнесом. И чем он более эффективен, больше приносит прибыли, тем соответственно лучше. АПЛ создавалась как организация для вполне конкретного зарабатывания денег, по принципу американских хоккейных и баскетбольных да и других лиг - то есть мы содержим организацию, которая дает вам возможность и помогает зарабатывать деньги а вы должны помогать ей зарабатывать тоже деньги. Ну и все должны быть довольны. А где есть деньги - там всегда есть лоббирование интересов, и в тех или иных интересах АПЛ всегда будет выше стоять элемент привлечения инвестиций и получения прибыли чем вопрос игровых или моральных аспектов. Кратко говоря - в абсолютно абстрактную команду пришел дядя шейх вложил денег - ладно дядя шейх.. ты молодец, возьми с полочки пирож.. чемпионство. Вон дядя с Чукотки на оленях приехал привез, мешочек баксиков командочку прикупить - молодец чукотский дядя, хвалим и помогаем. Ой а что это дяди с Америки мало так денег привезли с собой? Ну и шиш вам жадные янки! А пенальтед - ну вот что значит хорошо и вовремя подвигать попой и хорошо запустить свои руки при создании апл - вовремя пошевелились, и теперь можно дергать за ниточки да звонить по нужным телефонам. Да и само МЮ будут тянуть пока сизоносого на пенсию не отправят, там наверное старческая идея-фикс - взять 20ое и в Шотландию пасти овечек да за воротник закладывать.

__________________

История – это здорово, но ее нужно помнить – и только.
J.K.

Пнд, 01/10/2012 - 09:46

#20

Only red

Просто нас не любят судьи...

__________________

"Кто сгорел, сражаясь на непризнанной войне; кто возвел свой храм из камня, но дороги к храму нет; кто ловил свет радуг на стеклянных кораблях; кто достиг своей вершины, потерявшись в облаках..."

Пнд, 01/10/2012 - 10:06

#21

mertzan

Точка зрения Стёпы практически совпадает с моей. Косяки у ФА и судей есть? Есть, и выбиваются за рамки совпадений. Ищи, кому выгодно...

__________________

Never surrender

Пнд, 01/10/2012 - 10:32

#22

5230196

Нужен еще вариант ответа: "исполнительный директор МЮ является членом совета директоров Футбольной ассоциации"

__________________

Мальчики и девочки Манчестера! Зашёл к вам из Ливерпуля чтобы пригласить вас завтра на футбол!
А вот руки-то я вам не подам!

Пнд, 01/10/2012 - 11:20

#23

mooromets

Голосовал за "В этом что-то есть".
Не считаю, что "ФК Ливерпуль" - жертва, которую все клюют. Эвертон, как мне кажется, страдает не меньше нас.
Есть "заговор" по которому не любят целый ряд клубов, а другим - потокают.
И это касается не только последних 20 лет, и не только судейства. Чего хотя бы стоит не присвоение Пейсли рыцарского звания? На этом фоне присвоение его Фергу за куда меньшие достижения выглядит полной клоунадой. (не удивлюсь, если Ханту дали "рыцаря" потому что родом из Большого Манчестера )
Было бы смешно, если б не было так грустно.
Суарес был наказан за куда более сомнительное расистское оскорбление в деле с большим количеством ЕСЛИ, на 8 игр, а Терри уже почти год не могут заслуженно наказать на хотя бы 4 игры.
Если бы всё было честно в отношении всех команд из всех городов, то количество несправедливостей (плохих и хороших) распределялось бы равномерно, в соответствии с количеством игр и их качеством (АПЛ > Чемпионшип, полуфинал КА > 2-ой раунд). Точно так же справедливость распространялась равномерно на всех, и та, которая вредит клубу, и та, которая помогает.
Но то, что я вижу, так это то, что одним к одним клубам почему-то прилипает 30% положительных ошибок и 70% отрицательных. И, по логике равновесия, к ним же должно прилипать 70% положительных справедливых решений и 30% справедливых "отрицательностей", но нет. Так не происходит. К ним опять прилипает всего 30% справедливостей, которые им помогают и 70% справедливостей, которые им вредят.
Получается эта группа страдает от несправедливости и страдает от справедливости Как бы абсурдно это не звучало. А есть команды, у которых всё наоборот.

__________________

http://projecteuler.net/profile/mooromets.png

Пнд, 01/10/2012 - 15:41

#24

Ingumsky

mooromets написал(а):

(не удивлюсь, если Ханту дали "рыцаря" потому что родом из Большого Манчестера

Ханту не давали рыцаря. Только у нас его называют «сэром»

mooromets написал(а):

Суарес был наказан за куда более сомнительное расистское оскорбление в деле с большим количеством ЕСЛИ, на 8 игр, а Терри уже почти год не могут заслуженно наказать на хотя бы 4 игры.

Терри же наказали на четыре игры и 120 тысяч фунтов штрафа. Или я неправильно тебя понял?

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пнд, 01/10/2012 - 15:43

#25

Ingumsky

Я уже писал об этом. Я считаю, что никакого «заговора» нет и быть не может. Есть авторитет отдельных личностей и клубов, которые обычно играют в их пользу на поле (в нашу в том числе), есть определённое влияние некоторых персонажей за пределами поля, которое тоже отражается на практике. А заговора нет.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Пнд, 01/10/2012 - 18:20

#26

Sad_Wings_Of_Destiny

Затрудняюсь ответить.
Как правило в разговорах о различного рода интригах и заговорах много эмоций. Но также нельзя отрицать, что ФА тащит, зачастую донельзя безобразно, свое детище - МЮ. Соответственно, соперникам МЮ "достается" от ФА, когда они начинают представлять угрозу для скама.
При этом я продолжаю верить и надеяться, что все зависит от нас. Будем регулярно играть наголову сильнее конкурентов - нас едва ли смогут сломать.
Пока что против нас ненужно никакого заговора, мы и сами почти всегда готовы поделиться очками с аутсайдерами. В принципиальных матчах против скама ФА явно демонстрирует излишнее усердие, превращая их в судейский фарс.

__________________

Все португальцы - симулянты, все англичане пьют чай ровно в 5 часов, а все шотландцы жадные. Пойду выпью за это водки со своим домашним медведем © yulia

Втр, 02/10/2012 - 18:06

#27

livsaid

2-ой вариант.
Исправьте ,пожалуйста- череда случаЙных совпадений.

__________________

Если противник сильнее, твои действия должны выйти за пределы его понимания.

Втр, 02/10/2012 - 20:02

#28

Proxy

Ingumsky написал(а):

Я уже писал об этом. Я считаю, что никакого «заговора» нет и быть не может. Есть авторитет отдельных личностей и клубов, которые обычно играют в их пользу на поле (в нашу в том числе), есть определённое влияние некоторых персонажей за пределами поля, которое тоже отражается на практике. А заговора нет.

Здорово! И очень мудро и точно!
Мой голос, конечно - это теория нелепа донельзя!

Отсюда следует вопрос, зачем проводить такой нелепый опрос!

__________________

Ayna, ayna söyle bana - tüm dünya tatlıdır, tüm kırmızı ve beyaz olarak sadece silah?

Втр, 02/10/2012 - 20:47

#29

Иришка

Proxy написал(а):

Мой голос, конечно - это теория нелепа донельзя!

Отсюда следует вопрос, зачем проводить такой нелепый опрос!

Если бы вы обратили внимание на результаты этого по вашим словам нелепого опроса, то заметили бы, что большинство (20 + 49 % = 69 %) с вами не согласно. Именно поэтому этот опрос и проводится.

__________________

Make us dream

Втр, 02/10/2012 - 21:26

#30

John Galt

Опрос не нелепый. Всё-таки интересно было узнать долю конспирологов.
Жирный минус опроса - второй вариант ответа. Что-то где-то как-то... Бред... Опрос испорчен.

Ср, 03/10/2012 - 07:49

#31

Иришка

John Galt написал(а):

Что-то где-то как-то... Бред...

Почему? Человек что-то подозревает, но не уверен полностью (как уверен в первом варианте). Такое бывает =) Это только ты всегда или уверен, или отрицаешь

__________________

Make us dream

Ср, 03/10/2012 - 08:52

#32

John Galt

Не, я понимаю, какой был замысел добавления второго пункта.
И замысел правильный - вторая градация от "очевидный заговор"
Но формулировка "В этом что-то есть" - ни о чём.
Сказать так - одновременно сказать всё и не сказать ничего.
Никакого понятного смысла, это и "полагаю", "подозреваю", "возможно" и "скорее всего" и "картина складывается таким образом, что наводит на мысль о ..." и всё что хочешь до "не заговор, но помогают" или "может, ферги - инопланетянин".

"- Пойдём в театр!
- Хм. Театр... В этом что-то есть..." - человек пойдёт или не пойдёт в театр?

Этим пунктом покрывается слишком много респондентов,
при этом каждый респондент подразумевает что-то своё в этом широком смысле,
и результаты опроса в итоге не говорят вообще ни о чем.

В итоге имеем:

заговор - 20%

не заговор - 27%

затрудняюсь ответить - 3%

ответ непонятен - 50%

При этом сторонников теории заговора конечно намного больше, но сколько непонятно.
Зато есть вариант "очевидно", хотя какая разница скольким это очевидно, а сколько считают, что точно заговор,
но не хотят подчеркивать его очевидность.
Есть вариант "нелепо", хотя какая разница скольким это нелепо, а сколько считают, что точно не заговор,
но не хотят подчеркивать его нелепость.

Вместо поэтичных вариантов можно было бы сделать проще, понятнее и информативнее
- уверен, что "да"
- неуверен, но думаю/чувствую "да"
- неуверен, но думаю/чувствую "нет"
- уверен, что "нет"
- не могу сказать

Ср, 03/10/2012 - 09:01

#33

mooromets

Игорь написал всё по делу, но писать такой подробный и ёмкий ответ на такую мелочь!..

Времени тебе не жалко?

__________________

http://projecteuler.net/profile/mooromets.png

Ср, 03/10/2012 - 09:08

#34

John Galt

mooromets написал(а):

Времени тебе не жалко?

Дурень я...

Ср, 03/10/2012 - 09:56

#35

Sentinel

О'кей.
Я больше никаких опросов предлагать не буду - только нелепости да бред получаются.

Ср, 03/10/2012 - 10:11

#36

dzien-Blr

John Galt - ну вот с одной стороны очевидно, что под второй пункт в основном попали ответы "это заговор ЗА МЮ" и ему подобные - но с другой не понятно насколько очевидно, и конечно хотелось бы уточнения и специального манковского пункта.
Sentinel - спакуха. ) и вапче - опрос же обсуждался и утверждался? дели критику с принимавшими участие)

__________________

"Каррагер, это как Ринг Старр — ударников техничнее него было очень много, но в Битлз играл именно Ринго Старр!"

Ср, 03/10/2012 - 10:19

#37

mooromets

Sentinel
Проголосовало 350 человек.
А сколько сказало "бред" или затруднилось ответить?

__________________

http://projecteuler.net/profile/mooromets.png

Ср, 03/10/2012 - 10:19

#38

John Galt

Опять я своим занудством всё испортил.

Ср, 03/10/2012 - 11:21

#39

Steve

mooromets написал(а):

но писать такой подробный и ёмкий ответ на такую мелочь!.. Shock
Laughing out loud
Времени тебе не жалко?

Кто бы говорил!

__________________

Все сказанное может быть использовано против вас в суде.

Ср, 03/10/2012 - 11:43

#40

mooromets

Steve
угу. Я знаю о чём говорю.

__________________

http://projecteuler.net/profile/mooromets.png

Чт, 04/10/2012 - 00:16

#41

Shurik333

John Galt написал(а):

Опять я своим занудством всё испортил.

Ты бы лучше в осуждении формулировок опроса участвовал. Польза бы точно была, а так вот разобидел народ.

__________________

Support & Believe

Чт, 04/10/2012 - 10:04

#42

Tinne

Все правильно сделали.
Просто заметил, что часто так - уже когда опрос висит пару дней, то понимаешь, что хотелось бы эдакий вариант, а его нет.
В моем случае - не столько считаю заговор не столько против ЛФК, сколько в пользу скама

но, Sentinel, большое спасибо, что опросы вообще проводятся!

Чт, 04/10/2012 - 15:51

#43

Bahti_Sha

Опросы-вещь интересная.Но в этом случае хотел бы заступиться за реноме Премьер-лиги и английский футбол, поклонником которого являюсь более 30 лет.Ошибки и тенденциозность арбитров будут иметь место в футболе пока имеет место человеческий фактор.Но говорить о заговоре- нелепо, так же как и о договорных играх.Как и многие из вас видел множество игр,когда МЮ уходил от поражений или вырывал победу в самых концовках матча,казалось в безнадёжных ситуациях.Это было похоже на чертовщину и дьявольскую удачу.Но будем откровенны,друзья:удача улыбается сильнейшим."Ливерпуль"-настолько большой клуб,что всегда уповал на собственные силы и когда команда была "на ходу",ничто и никто не мог её остановить.Остаётся верить,что такие времена не за горами и тогда наши соперники будут восклицать,что "красным" потрясающе везёт или их любят арбитры.Но мы-то с вами будем знать- чтО за этим стоит!

Сб, 06/10/2012 - 04:53

#44

Nostromo

Заговор..Интересная идея тех кто на Детском страхе пометили себя реликвиями..пометил империю страхом.
Не одну Империю,не возможно не отметить страхом.
Страх это не реликвия.Это оковы предубеждения.
Пошли они.Нам просто нужно играть,и скидывать эти оковы
Как там у Таррантино..Мы теперь "Бешеные псы". Мы теперь убьем Килла,в стиле кр.чтива)

__________________

Корабли постоят и ложатся на курс,но они возвращаются,сквозь непогоды...(В.С.Высоцкий)

5.	Ньюкасл	41
6.	Фулхэм	39
7.	Ливерпуль	36
8.	Брайтон энд Хоув	35
9.	Брентфорд	35