Слухи: «Ливерпуль» договорился с «Шальке» о трансфере Пападопулоса
Греческая газета Sport Day сообщает, что «Шальке» готов отпустить центрального защитника Кириакоса Пападопулоса в «Ливерпуль» за сумму в 13 миллионов фунтов, которую мерсисайдцы согласны заплатить за этот переход.
«Красные» проявляли интерес к 21-летнему греку на протяжении длительного времени, однако несговорчивость немецкого клуба и длительные сроки восстановления футболиста после серьёзной травмы не способствовали быстрому завершению сделки.
Сейчас Пападопулос полностью оправился от травмы, полученной в декабре прошлого года, и приступил к полноценным тренировкам.
Британские СМИ отмечают, что предпочтительным вариантом для «Ливерпуля» является аренда защитника сборной Греции, поскольку форма не выходившего на поле более полугода игрока вызывает определённые вопросы.
По сведениям Sport Day, Пападопулос должен прибыть в Ливерпуль для прохождения необходимых медицинских тестов на следующей неделе.
Другие новости
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Читай! Общайся!
Комментируй! Создавай!
Присоединяйся к LiverBird.ru!
Если мы будем набирать оборону по такому принципу,то прессинг соперника сразу станет неразрешимой задачей.
Что за ребус? Какой прессинг? Если центр.защ. не отдаст быстрый пас, то будет прессинг нападающих соперника?
Автоматически?
Ответ - нет. Лишь 2-3 команды в Лиге прессингуют наших центр.защ. Остальные с неохотой это делают даже, если проигрывают.
Далее. Если будет прессинг, то мы, что, потеряем мяч?
А ерунда, что это вообще установка Роджерса, держать мяч, чтобы соперник прессинговал, уставал и открывал зоны.
Я понимаю, что ошибки несыгранности первой половины сезона стоят перед глазами.
Я ляп Шкртела в домашнем матче с Ситями вообще с трибуны наблюдал. А так хотелось пойти в паб с победным настроением.
Но этот ляп был не от того, что Шкртел не отбаёт пасы. Он их отдаёт. И не от того, что Шкртел боится прессинга. Он его боится не больше любого другого защитника. Он теряет мяч меньше всех в команде и его обводят меньше всех в Европе.
Так где усиление? Или Аспас это усиление? Или Луис Альберто? Под кого мы все эти зп разгружаем?
Ок. Вариант с простым урезанием расходов???Выходом на краткосрочную прибыль. Незабываем, что нашей командой владеет инвестиционная группа И таки да - это гребаная экономическая часть, которую, как ни крути, а "затрагивать"/учитывать приходится...
Для справки: Финансовая деятельность. В 1976 году Джон Генри разработал инвестиционную стратегию под названием trend following (следование за трендом) — пошаговое управление капиталом и прибылью в независимости от рыночной стоимости товара. Компания John W. Henry & Company была основана в 1981 году и стала набирать клиентов в 1982 году. Компания занимается подбором торговых стратегий на основе трендов того или иного направления рынка, исключая при этом эмоциональную заинтересованность или другие субъективные факторы.
Долгосрочная и краткосрочная стратегии. Fenway Sports Group - занимается спортивным менеджментом и получает доходы, а значит успешна, наша "модель клуба" вскоре может стать очень похожа на "модель" Арсенала
Туре.
Туре в воздухе вообще не умеет играть. 10 см ему не хватает или ещё чего, я не в курсе.
Но он хуже Шкртела/Аггера/Каррагера на много, хуже Джонсона/Уиздома, хуже Лейвы/Шахина/Сусо/Джерарда/Шелви.
За последние 6 сезонов (а возможно и ранее) у нас ни разу в центре защиты не выходил игрок с отбором воздуха в 40%.
Скорость принятия решений? Возможно. Предположим, Шкртел принимает решения медленнее всех (проверить это мы не сможем).
Какие проблемы?
Медленный переход в атаку? - А нам некуда спешить. У нас грёбаная тики-така.
Потеря мяча? - Так нет её, этой потери. Не теряет он мяч. Те ляпы, которые мы помним, просто такие неудачные получились. Теряет он меньше всех. Отдаёт пасом. Пасует точнее всех.
ПС. Однако, оговорюсь, я всецело за трансфер Пападопулоса. Просто из научного интереса. Таких статсов я вообще никогда и ни у кого не видел. 97% успешность отбора - это космос.
Долгосрочная и краткосрочная стратегии. Fenway Sports Group - занимается спортивным менеджментом и получает доходы, а значит успешна, наша "модель клуба" вскоре может стать очень похожа на "модель" Арсенала
Вполне вероятно.
может потому, что он у нас отработал только один сезон?
Ну так в том то и дело, что я не вижу пока, чем меня Роджерс может впечатлить в этом сезоне. В прошлом сезоне я не был его фанатом, ну ок, думаю, новая философия, новый тренер все дела. Эти вылеты из всех кубков и 7е место без Европы на следующий сезон - это позор. Ну тоже фиг с ним, игра была местами веселая, с тем же Норвичем, Ньюкаслом. Но вот уже второе межсезонье я не понимаю что происходит с командой и как это все должно помочь нам сделать качественный скачек по сравнению с предыдущим. Надежда на то, что прошлогодняя осечка формулы Роджерса случайность? Что, типа, если мы заиграем так как играли во второй половине сезона, то можно и без усиления в 4ку заскочить? Да ладно бы только это, но ведь опять какие-то перестройки в составе, опять слишком много не известных, которые пока не понятно как впишутся, и впишутся ли вообще в игровые схемы. Ладно, все, пойду лучше поработаю.
John Galt
97% успешность отбора - это космос.
What of f... ? Невероятно Это за сколько матчей и какое кол-во отборов ?
В этом наборе цифер и рассуждений мы забываем одну вещь:отношения игрок/тренер.
Я закрою глаза на всякие цифры, (при этом к Шкртелу особой любвеобильности не испытывая) и потерплю.БРо не видит игрока в своих схемах, он-Главный тренер, он имеет на это право.Давайте дадим ему воспользоваться этим правом-продать/отдать словака, взять грека или кого бы то ни было, и потом уже по результатам, увидев разницу, высказывать свои нелицеприятные или наоборот, хвалебные комменты.Сейчас, в большинстве все это видится в разрезе личных симпатий -антипатий, но никак не резалтов на поле.И это не есть объективно, не критика не протекция.
Медленный переход в атаку? - А нам некуда спешить. У нас грёбаная тики-така.
У нас гребаная тики-така именно потому, что многие игроки не могут быстро. Думаешь, это тренер говорит "Вперед не спешите, катайте в центре поля"? У нас при таком наборе игроков выбор такой: или пытаться быстро с большой вероятностью потери мяча и обратки или катать в центре. Вот и катают. Т.е. тренер так может и говорит, но из-за существующего набора игроков.
У нас гребаная тики-така именно потому, что многие игроки не могут быстро. Думаешь, это тренер говорит "Вперед не спешите, катайте в центре поля"? У нас при таком наборе игроков выбор такой: или пытаться быстро с большой вероятностью потери мячи и обратки или катать в центре. Вот и катают.
Вполне даже может быть. Но неужели Каррагер или Туре настолько быстрее Шкртела соображает, что можно пожертвовать качеством разрушения? И что это за схема такая, где 1 игрок её рушит?
Но неужели Каррагер или Туре настолько быстрее Шкртела соображает, что можно пожертвовать качеством разрушения?
Может тренер так и думает. Ему виднее насколько пострадает качество разрушения и улучшится скорость и точность перепасовки и выхода из защиты.
И что это за схема такая, где 1 игрок её рушит?
Да это сплошь и рядом воочию наблюдать можно. Сколько атак загублено Даунингом и Хендерсеном в прошлом сезоне не сосчитать.
Сейчас, в большинстве все это видится в разрезе личных симпатий -антипатий, но никак не резалтов на поле.И это не есть объективно, не критика не протекция.
Хорошее/плохое, рай/ад, бросаемся из стороны в сторону... в том-то и дело, что некоторые решения ну никак нельзя назвать взвешенными, будь они такими - я бы их понял...
42 поста.. я пол дня всего не проверял ветку О_о
Спиринг?
Джей может всё, что угодно))) шутка конечно.. всё по делу, Игорь
PS А Папу надо брать.. ой надо
Может тренер так и думает. Ему виднее насколько пострадает качество разрушения и улучшится скорость и точность перепасовки и выхода из защиты.
Видимо, именно так и есть.
Да это сплошь и рядом воочию наблюдать можно. Сколько атак загублено Даунингом и Хендерсеном в прошлом сезоне не сосчитать.
Ну, Даунингу-то по долгу службы положено не гробить созидание, а Шкртел - с другого конца поля. Так можно и вратаря поменять.
Это за сколько матчей и какое кол-во отборов ?
Очень правильный вопрос. Я тоже, когда такое вижу, думаю, что это на основании 1-2 матчей.
Так вот... Поговорим не посредственно о герое новости - Пападопулосе.
А то всё Шкртел, да Шкртел.
Отыграл он немного, но достаточно для того, чтобы охренеть от его статсов.
809 минут в БЛ (бундес-лига) и 294 минуты в ЛЧ. 14 матчей. 12 в основе. 2 на замене.
Потом сломался. Достаточно для сравнения.
Попыток отбора за матч
Папа – 4,1 в БЛ и 2,1 в ЛЧ
Шкртел – 1,5
Туре – 1,3
Карра – 1,2
Аггер -1,0
Успешность
Папа – 36/37 (97%) в БЛ и 7/7 (100%) в ЛЧ
Шкртел – 29/34 (85%)
Туре – (74%)
Аггер – 26/36 (72%)
Карра – 14/20 (70%)
За 809 минут Пападопулос больше отобрал, чем наши защитники собирались отобрать.
С учётом ЛЧ - 43 успешных отбора из 44-х. Просто не верю этим цифрам. Такого быть не может.
Перехваты за матч
Папа – 3,2 в БЛ и 4,0 в ЛЧ
Аггер - 1,8
Шкртел – 1,7
Туре – 1,0
Карра – 0,6
Показатель ОП (совокупно отбор)
Папа – 7,2 в БЛ и 6,1 в ЛЧ
Шкртел – 2,8
Аггер -2,3
Туре – 1,7
Карра – 1,2
Борьба в воздухе (попыток за матч)
Аггер -5,5
Шкртел – 4,5
Папа – 4,0 в БЛ и 5,8 в ЛЧ
Туре – 2,9
Карра – 2,0
Успешность
Папа – 30/36 (83%) в БЛ и 16/19 (84%) в ЛЧ
Шкртел – 72/103 (70%)
Аггер – 115/188 (61%)
Карра – 19/34 (56%)
Туре – (40%)
Фолы
Папа – 1,2 в БЛ и 0,9 в ЛЧ
Шкртел – 1,0
Туре – 0,8
Карра – 0,7
Аггер -0,7
Рейтинг
Папа – 7,45 в БЛ и 7,44 в ЛЧ
Аггер -7,03
Шкртел – 6,93
Туре – 6,74
Карра – 6,57
Пападопулос – 4-ый центр.защ. в Европе по рейтингу (после Кампаньяро, Капу и Бенатиа)
У лучшего в АПЛ центр.защ. Видича рейтинг "всего" 7,37.
Если Пападопулос выздоровел и вернёт кондиции, то потенциально – лучший центральный защитник АПЛ.
А с учётом тього, что ему 21 год, то это вообще сон какой-то...
Вполне даже может быть. Но неужели Каррагер или Туре настолько быстрее Шкртела соображает, что можно пожертвовать качеством разрушения?
1. Каррагер по крайней мере не лучше. Я считаю, что Шкртел лучше. Туре брался потому что бесплатно. В хозяйстве пригодится. Как замена Карагеру (настоящему, а не вознесенному Роджерсом), думаю соответствует.
2. С разрушением у Ливерпуля не так плохо. А вот с переходом в атаку - очень плохо. С выходом из под прессинга вообще полный завал.
Не кажется ли всем, что Шкртел попал под раздачу, как и Рейна? Мы уже обсуждали, что в прошлом сезоне Шкртела усадили на лавку и он тут же стал намекать, что может свалить. Такой лёгкий шантаж. Тем более, что Роджерс неоднократно говорил, типа, что будут играть те, кто горит желанием играть.
Если Пападопулос выздоровел и вернёт кондиции
Защитник, конечно, классный, но вот это "если" может убить все его ништяки.
О Господи, John Galt. А ну ка собирай свои калькулятор и шизофрению и бегом в Ливерпуль, в отдел аналитики и отбора игроков - они там непонятно чем занимаются вообще!!!
Воодушевление от подтверждения фактами у меня не скоро проходит
У лучшего в АПЛ центр.защ. Видича рейтинг "всего" 7,37
Важный момент - средний уровень нападающих АПЛ повыше, но всё равно, если переход состоится, то можно и Шкртела отпустить
John Galt Фантастика, брать обязательно.
John Galt, я очумел... весёлые статся это конечно очень круто!
а как я и говорил:
А Папу надо брать.. ой надо
А что за характер травмы был у пападалова этово?
А что за характер травмы был у пападалова этово?
Тяжкая. Левое колено оперировали. Какие-то боли его терзали до этого неделями.
Таких статсов я вообще никогда и ни у кого не видел. 97% успешность отбора - это космос.
Я предрекал переход Папы в АПЛ ещё в 10 году, но всё это время и не чаял, что Ливерпуль сможет его заполучить. Если это случится я сделаю сальто назад и напялю шапочку Санта Клауса с такой скоростью, что уши обожгу.
По центру защиты. Игорь дал отличную статистику о Шкртеле, а я добавлю ещё вот что. Во всех учебниках по тактике разделяют роли ЦЗ. Во-первых, ПЦЗ должен быть правоногим, а ЛЦЗ - левоногим, а во-вторых и в главных, ЦЗ всегда [как ОПГ] разделяют обязанности. Один выносит/убивает/подчищает, второй предугадывает/обводит/начинает отаке. Первый должен быть жлобом, второй может быть хоть карликом (невысокий Маскерано заиграл же в паре с Пике). Если оба ЦЗ - техничные жлобы-универсалы - это невероятное везение, и такого не бывает. Поэтому два Аггера в центре защиты - это фейл. Два Шкртела в центра защиты - тоже фейл. Пападопулос в этом плане - заместитель Мартина, но имхо он более техничен. Но если при всём при этом грека у нас не будет, но останется Шкртел - я не расстроюсь.
Ну, Даунингу-то по долгу службы положено не гробить созидание, а Шкртел - с другого конца поля. Так можно и вратаря поменять.
Дело не в созидании. Чтобы выйти из-под прессинга, нужна комбинация из точных быстрых пасов с грамотными перемещениями. Один затупил - и все насмарку. Вот тут пример выкладывали недавно в исполнении барселонской молодежи. Шкртел так не сможет, а Баку возможно нужно именно так.
Весь состав из игроков с такой скоростью - это какой-то счастливый сон Роджерса, а не реальность.
. Он теряет мяч меньше всех в команде и его обводят меньше всех в Европе
Можно ссылочку, где посмотреть его статистику, в сравнении с другими.
Весь состав из игроков с такой скоростью - это какой-то счастливый сон Роджерса, а не реальность
И ладно скорость, а как быть с техникой такой!
За сном надо в Барсу, но там Роджерса не ждут.
Кстати, было бы интересно такое вот сравнение проводить по каждому "серьезному" приобретению, по которому работа как бы кипит или народ "дико волнуется" услышав имя потенциального новичка (тут конечно, главное всех подряд не сравнивать...). Я бы с огромнейшим удовольствием почитал про сравнение Г.Мхитаряна, Эриксена, Тоби Ардельвейрельда с имеющимися у нас в команде футболистами... благо база из показателей наших футболистов уже имеется...
И вообще, предложение создать такой себе "аналитический блок" на сайте, участники "блока" (нет-нет, я все-таки не об А.А.Блоке...) будут отслеживать потенциальных и многообещающих новичков команды, а некий "человек с калькулятором" все это будет круто сравнивать (нет-нет, никаких тонких намёков ...предлагаю John Galt, тс-с-с!, никто ничего не видел, не палимся). Понятное дело, что это на добровольных начинаниях... хотя я бы даже скинулся!
Вот тут пример выкладывали недавно в исполнении барселонской молодежи.
Конечно очень круто обыгрались и к этому безусловно нужно стремится, однако...
1) Нужно, чтобы все кроме Шкртела умели так делать, тут больше вопросов...
2) По "картинке" позиция Шкртела - это чувак, которым последний получает мяч - и он то в "выходе из под прессинга по красоте" не участвовал...
3) Если привязываться именно к данной нарезке. Заменим Барсовскую молодежь на наших по позиции, что получим - Коутиньо, Лейва/Аллен, Джеррард/Хендо, Хосе Энрике/условный Мельгарехо, в самом конце мяч получает Аггер... но даже, если бы происходило это на противоположном фланге - ?Даунинг?, Джеррард/Хендо, Лейва/Аллен, Джонсон/Уиздом, в самом конце мяч получит Шкртел... Не вижу тут особого участия центральных защитников, поскольку это с легкостью могло стать авантюрой и в случае обрезки - выход один на один, что я уверен является недопустимым, и об этом говорится на тренировках. Есть правило "последний защитник не водится" или же "техничный защитник - враг команды" - это в первую очередь касается центральных защитников. На мой взгляд всегда должно быть сочетание техничного защитника с простым рубакой - у нас есть оба... + анализ индивидуальных статсов Папы от John Galt дал повод предположить, что именно покупка Папы добавит нам качества, но соотношение в центре защиты технарь/рубака останется 1/1, так как Папа не техничен...
Можно ссылочку, где посмотреть его статистику, в сравнении с другими.
О потерях…
TCS – касания
UTC – неудачный прием (потеря при приёме)
DSP – кто-то отобрал мяч
OVR – ерунда какая-то, типа забежал далеко и навес получился неудачным
TLP – сумма всех потерянных мячей (все что выше + неточные пасы)
(Ссылка - eplindex.com, но статистика эта платная)
Я эту таблицу не включал в итоги сезона, и, видимо, зря.
На неё я бросил взгляд, особо не считая, сейчас проверим.
Посчитаем долю от принятых мячей.
сумма всех потерянных мячей
Каррагер – 12,3%
Лейва – 12,7%
Шкртел – 12,9%
Аггер – 15,4%
Коатес – 15,4%
----
Энрике – 26,2%
Борини – 29,0%
Стерлинг – 30,5%
Коутиньо – 31,7%
Суарес – 34,3%
Я первоначально только сюда посмотрел.
И поспешил с выводом без расчета.
Шкртел - третий после Каррагера и Лейвы.
Разницы, правда, почти нет, но всё-таки.
На неудачные приемы, отбор у защитников и обводку защитников
просто интересно посмотреть.
неудачный прием
Шкртел – 0,27% (4 раза)
Каррагер – 0,41% (4 раза)
Аггер – 0,54% (12 раз)
Лейва – 0,60% (11 раз)
Коатес – 0,74% (1 раз)
----
Коутиньо – 2,66%
Сусо – 3,02%
Суарес – 3,84%
Стерлинг – 3,88%
Старридж – 3,98%
Прикольно, но ни о чем, правда, не говорит.
Шкртелу и Каррагеру, наверное, просто пасуют точнее всех,
не особо надеясь на их "мастерство".
кто-то отобрал мяч
Каррагер – 0,10% (1 раз)
Аггер – 0,23% (5 раз)
Шкртел – 0,41% (6 раз)
Коатес – 0,74% (1 раз)
Лейва – 0,82% (15 раз)
----
Коутиньо – 3,91%
Суарес – 4,57%
Старридж – 5,02%
Стерлинг – 5,65%
Борини – 6,62%
В принципе тоже ни о чем не говорит. Слишком маленькие цифры.
Хотя приятно видеть их такими маленькими.
Аггер чаще ходит вперёд, там его могли обвести эти лишние 2-3 раза.
Шкртела обвели 6 раз, больше, чем Карру и Аггера, но это не так уж и много.
Те же лишние 2-3 раза, которые вряд ли делают погоду.
Обводка защитников
(Ссылка - whoscored.com, статистика бесплатная)
Если сравнивать со всеми защитниками Европы, то лучшая тройка Европы - Галлас, Бассонг и Шкртел с примерно одинаковым показателем 0,08 обводка за матч.
Всего Шкртела обвели 2 раза за 25 матчей.
Шкртел – 0,08 (2 раза)
Аггер – 0,30 (16 раз)
Каррагер – 0,40 (7 раз)
И вообще, предложение создать такой себе "аналитический блок" на сайте, участники "блока" (нет-нет, я все-таки не об А.А.Блоке...) будут отслеживать потенциальных и многообещающих новичков команды, а некий "человек с калькулятором" все это будет круто сравнивать
Давно же об этом думаю. Смысл, конечно, есть.
Потому что я и сам в первую очередь лезу в статсы и проверяю цифры для Миньоле, Туре и Аспаса.
Есть 2 проблемы:
1. Не для всех игроков можно найти сопоставимые статсы.
Полное сравнение я могу провести только для игроков АПЛ (Миньоле, Туре).
Частичное сравнение для игроков топ-5 чемпионатов Европы (Аспас, Игуаин, Пападопулос).
Никакого сравнения для остальных (Альберто, Мхитарян, Эриксен).
2. Не всегда есть на это время. А здесь важна оперативность.
3. Мучительно думаю о формате. Блог не пойдёт. Такой формат психологически заставляет красиво оформлять.
Можно в комментах к трансферным слухам. Не нравится, т.к. всё будет размыто по топикам и потеряно.
Лучше всего, возможно, просто топик завести типа "Весёлые актуальные статсы", где все могут кидать всё подряд:
статсы потенциальных целей, интересные изменения статсов игроков команды по сезону, статсы бывших игроков (всегда интересно как там у торресов дела) и т.п.
м?
Есть правило "последний защитник не водится" или же "техничный защитник - враг команды" - это в первую очередь касается центральных защитников. На мой взгляд всегда должно быть сочетание техничного защитника с простым рубакой - у нас есть оба...
Я тоже так считаю, но может мы отстали от жизни?
Выходы из под прессинга:
1) Катнул влево? 2) Катнул вправо? 3)Катнул вратарю? 4)На тебя мчится тьма соперников, а предыдущие варианты не подходят? Со всего маху на половину соперника! 5) А тупо выбить в аут далеко не худший вариант... (вспоминаем неудачные пасы вратарю и...таки-да,соглашаемся!)
Зы: Терри, Пуйоль, Тиаго Сильва, в игре в стенку и обыгрыше защитников замечены небыли! Аггер, Хуммельс, Бонуччи, Кьеллини, Д.Луис - те немногие, кто идет вперед, если видит, что есть свободное пространство, но не за счет "техники", а за счет скорости и на крайний случай рывка!
"Если ты находишься с мячом в штрафной и не знаешь,что делать-отправь его в сетку.Варианты-обсудим потом".