02.01.2010: Рединг (Кубок Англии, A)
Стартовый состав
25 | Хосе Рейна | |
12 | Фабио Аурелио | 80 |
22 | Эмилиано Инсуа | |
23 | Джейми Каррагер | |
32 | Стивен Дарби | |
37 | Мартин Шкртел | |
8 | Стивен Джеррард | |
21 | Лукас Лейва | |
9 | Фернандо Торрес | |
18 | Дирк Кёйт | |
24 | Давид Нгог | 68 |
Замены
1 | Диего Кавальери | |
16 | Сотириос Кириакос | |
27 | Филипп Деген | |
4 | Альберто Аквилани | 68 |
15 | Йосси Бенаюн | 80 |
19 | Райан Бабел | |
26 | Джей Спиринг |
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Стандарты у наших ворот - просто кошмар. Каждый раз хватаешься за сердце
что да, то да...
Матч не видел . Но как и предпологал : потеряла основа аппетит футбольный , жаль момент упущен . На Энфилд молодняк надо выпускать , а то это не чесно ,как по мне выглядит ( сыграли минуты -подпиши контракт и вялься дальше в резерве )
...в этом сезоне каждая команда настраивается именно на Ливерпуль, как на последний бой. Каждый записной аутсайдер думает: черт с ним, сольем Манчестеру, но вот Ливерпулю дадим бой!! Маккарти во своими волками точно так и думал. И сегодня: ну как так - Рединг на 20 месте низшей лиги, проиграл какому-то Плимуту 1:4 - и выдал такой матч! За счет концентрации.
Меня это бесит.
Та же фигня. Я знаю логическое объяснение, да и не один я. Соперник знает что может нас обыграть, - вот и дает бой. Но от \того легче не становится. КОгда видишь, когда перед Манчестером "ноги раздвигают". Аж противно: то Волки, затем Уиган показал нечто похожее.Фумля, противно.
Дарби - неплохо отыграл этот матч. Хотя голевой пас делали из-под него. Не до конца он боролся, вероятно думал, что уйдёт мяч. Низя так. Вот его и наказали.
Ой, не надо. Там виноват Лукас, что не прекрыл. Это Лукас не до конца боролся, а Дарби как раз таки боролся, выставил в последний момент ногу, но увы...так что, что-то, а боротся он может.
Ой, не надо. Там виноват Лукас, что не прекрыл. Это Лукас не до конца боролся, а Дарби как раз таки боролся, выставил в последний момент ногу, но увы...так что, что-то, а боротся он может.
ТОчно! Лукфс даже до конца не стал бежать, а остановился. Да, комментатор так и сказал, после первого гола, что красные проигрывают неудачнику чемпионшипа-это ваще капец!
Ой, не надо. Там виноват Лукас, что не прекрыл. Это Лукас не до конца боролся, а Дарби как раз таки боролся, выставил в последний момент ногу, но увы...так что, что-то, а боротся он может.
Может, я чего-то не понимаю в футболе, но имхо, крайнего игрока соперника на дальней штанге должет закрывать крайний правый защитник - т.е. не кто иной как Стивен Дарби. Почему он рванулся в центр, когда там боролся Шкртел - я не знаю. Вспоминаю все по памяти, ибо повторов еще не смотрел, поправьте меня, если я не прав. А Лукас бежал к игроку как раз по ситуации, видя, что Дарби его оставляет, мне так показалось.
Может, я чего-то не понимаю в футболе, но имхо, крайнего игрока соперника на дальней штанге должет закрывать крайний правый защитник - т.е. не кто иной как Стивен Дарби. Почему он рванулся в центр, когда там боролся Шкртел - я не знаю. Вспоминаю все по памяти, ибо повторов еще не смотрел, поправьте меня, если я не прав. А Лукас бежал к игроку как раз по ситуации, видя, что Дарби его оставляет, мне так показалось.
По теории - да, но ведь у нас зональная защита, так говоря. И было видно, что дальнюю держал Лукас, потом Дарби - они там очень близко. Но игрок который скидывал, делал это с зоны\опеки Лукаса. Дарби в этот момент делал все, чтоб избежать этого. Но Лукас ведь остановился...
Ну а так, более грубую ошибку допустил Шкртел, имхо.
Пока у нас нет видео, воспользуемся Ютубом =)
Гол Чёрча:
В общем, имхо, виноваты все поровну =) И расположились перед подачей коряво, Дарби пошел на игрока Шкртела, потом рванул обратно, Лукас вроде бы и должен был страховать, но не успел, и Шкртел тоже зевнул.
Гол Стиви:
Дирк, таки, молодец =)
Вот тут есть момент, когда Мартина могли бы и пенальтЕМ наказать:
В общем, имхо, виноваты все поровну =) И расположились перед подачей коряво, Дарби пошел на игрока Шкртела, потом рванул обратно, Лукас вроде бы и должен был страховать, но не успел, и Шкртел тоже зевнул.
Дарби там меньше всех виноват Видно ж, что Лукас упустил, ну не боец он, я это еще в первый его год заметил, до конца не бежит.
Дарби там меньше всех виноват Видно ж, что Лукас упустил, ну не боец он, я это еще в первый его год заметил, до конца не бежит.
Гоооонишь Уж не знаю, чем тебе так Лукас не нравится, но ты зря его очерняешь - вполне он боец, и ног не убирает и идет до конца.
Как может быть Дарби меньше всех виноват, когда это по зонной схеме его игрок?? Зачем он вообще поперся к Шкртелу на помощь зажимать игрока в центре? Лукас бежал по пожару, ясно было, что не успеет.
Гоооонишь Уж не знаю, чем тебе так Лукас не нравится, но ты зря его очерняешь - вполне он боец, и ног не убирает и идет до конца.
Как может быть Дарби меньше всех виноват, когда это по зонной схеме его игрок?? Зачем он вообще поперся к Шкртелу на помощь зажимать игрока в центре? Лукас бежал по пожару, ясно было, что не успеет.
А я уж не знаю, чем тебе Так Лукас нравится))
Он не боец, в центре поля конечно борется за мяч, но уж слишком он вялый, не динамичный..а он игрок центра, динамика должна присутсвовать в его действиях. Мне он не нравится тем, что он вялый и не динамичный, и отдает пасы, в большистве, поперек и назад, большинство из которых не более чем на 30 метров, а то и на 10.
А его плюсы, заключаются в том, что: 1) он молод, есть куда расти, есть потенциал; 2) он цепкий парень; 3)не раздает интервью;
Лукас бежал по пожару, ясно было, что не успеет.
он не бежал, в этом загвоздка
А я уж не знаю, чем тебе Так Лукас нравится))
Мне Лукас нравится тем, что он очень точно выполняет свою установку на игру. Раз он играет опорного полузащитника, его задача - отбирать мячи и передавать их игроку, который начинает атаку (чаще всего - Джеррарду). Если ты посмотришь статистику пасов любого опорника Премьер-лиги, то увидишь кучу пасов назад и поперек. Это середина поля, иначе не получится И у Алонсо было точно так же, статистика в помощь.
Отборы есть, пасы есть - что еще должно выходить в понятие динамика? Я уже говорил, что по статистике Лукас на 4-м месте в АПЛ по успешным подкатам (76), и 3-й по количеству передач (1012) - это ли не динамика??? ) И по совокупности, у него в пятерке лучших распасовщиков - лучшая точность - 87% (сейчас глянул - такую статистику приводит Томкинс). У Маскерано, например 84%, так он значит, менее динамичный?
он не бежал, в этом загвоздка
Передвигался быстро по земле с помощью ног - это бежал Не успевал - это да. Но я уже написал, почему.
его задача - отбирать мячи и передавать их игроку, который начинает атаку (чаще всего - Джеррарду).
Его задача начинать атаки, а потом уже отбор. Маскерано у нас для отбора и передачи ее Джи, Дирки итд. Я от Маски даже больше диагоналей на 30-40 метров видел нежели от Лукаса.
И у Алонсо было точно так же, статистика в помощь.
Я б не сравнивал)) сам ведь все прекрасно знаешь, кто такой Алонсо - который пробегал больше всех за матч, и кто Лукас. Лукас еще медленее Алонсо, к тому же.
Отборы есть, пасы есть - что еще должно выходить в понятие динамика?
Ты немного не понял, что именно я имел под этим дурным словом ввиду. Он не динамичен, т.е. он мало передвигается по полю, а когда бежит - то это получяется вяло, без огонька что-ли. Он очень вяло передвигается. Сколько раз, именно, за ним наблюдаю в матче, все игроки динамично бегают, а он как то не так.))
Передвигался быстро по земле с помощью ног - это бежал
Быстро? это было медленно, на 3-4 метра можно было и побыстрее.
Дарби, к слову, бежал. Посмотри еще раз, и сравни кто бегает
Мне кажется, что тут многие кривят душой защищая Лукаса.
Мне Лукас нравится тем, что он очень точно выполняет свою установку на игру. Раз он играет опорного полузащитника, его задача - отбирать мячи и передавать их игроку, который начинает атаку (чаще всего - Джеррарду).
Рафа много раз говорил, что видит Лукаса заменой Алонсо, и продолжает в это верить и говорить. А задача у Алонсо была совершенно не такой.
И у Алонсо было точно так же, статистика в помощь.
Отборы есть, пасы есть - что еще должно выходить в понятие динамика? Я уже говорил, что по статистике Лукас на 4-м месте в АПЛ по успешным подкатам (76), и 3-й по количеству передач (1012) - это ли не динамика??? ) И по совокупности, у него в пятерке лучших распасовщиков - лучшая точность - 87% (сейчас глянул - такую статистику приводит Томкинс). У Маскерано, например 84%, так он значит, менее динамичный?
У Алонсо не могло быть точно также, по одной простой причине, что класс у Алонсо и у Лукаса разный. Статистика статистикой, но ещё существует такое понятие как класс игрока. То, что делает Лукас из матча в матч, Алонсо может делать тогда, когда совершенно не в форме, а вот когда Алонсо (который прошлосезонный) он Лукасу не чета. И это уже априори не может быть "точно также".
Если Лукас по статистике один из лучщих (как ты его приводишь), то почему он не может встать в один ряд с такими как Барри, Эссьен, тот же Алонсо? Потому как уровни у них разные, даже выполняя одни и теже задачи.
Создаётся такое ощущение, что вам просто жаль Лукаса, что его персона проходит мимо зачастую и вы его защищаете, но при этом вы умудряетесь НЕ защищать своих воспитанников, которые нуждались бы в этом.
Надо сказать, что и у Лукаса есть превосходные матчи, где он и правда один из лучших на поле, но их не так много. И с Алонсо его нельзя сравнивать.
Понятное дело, что игроки все равны, но не стоит злоупотреблять и стараться вывалить вину на новичка.
Теперь по поводу новичка - Дарби. Я категорически не согласен с теми, кто пытается вывалить на него всё в пропущенном голе. Между прочим, он нас спас от удара с убойной позиции, когда Рединг разыграл неплохую комбинацию, именно Дарби находясь вообще не на своей позиции, подставил себя и удара не состоялось. В моменте с голом, меня вообще удивляет то, что Дарби там был виноват. Там была 100% вина Шкртела, который стоял сзади своего игрока (зональной защиты) и дал произвести удар и уже в последнюю очередь можно обвинить Дарби или Лукаса. Понятно одно, что ошибки и прорехи были. Но, как без этого? Дарби, например, не предоставляли такого времени, как Лукасу или Нгогу чтобы показать себя. Вот, предоставили бы, когда Джонсона нет, тогда бы и можно было бы сказать, стабилен или нет. А для вчерашнего матча, он сыграл вполне прилично и одно можно сказать точно, что его можно не бояться выставлять в состав.
Ты немного не понял, что именно я имел под этим дурным словом ввиду. Он не динамичен, т.е. он мало передвигается по полю, а когда бежит - то это получяется вяло, без огонька что-ли. Он очень вяло передвигается.
Ну вяло и без огонька - это уже не футбольные понятия, и я в них не очень хорошо разбираюсь
Если Лукас по статистике один из лучщих (как ты его приводишь), то почему он не может встать в один ряд с такими как Барри, Эссьен, тот же Алонсо? Потому как уровни у них разные, даже выполняя одни и теже задачи.
Имхо, по полезности он с начала этого сезона стоит со всеми ими в одном ряду. Правда, он ниже их - проигрывает в опыте и в ряде показателей (те же длинные пасы, согласен с этим).
Создаётся такое ощущение, что вам просто жаль Лукаса, что его персона проходит мимо зачастую и вы его защищаете, но при этом вы умудряетесь НЕ защищать своих воспитанников, которые нуждались бы в этом.
Мне не жаль Лукаса, я вижу его несомненный прогресс в этом сезоне и очень рад этому, т.к. это идет на пользу команде. И еще. Mickie8, если ты считаешь, что я умудряюсь не защищать своих воспитанников - это большая ошибка. Я всегда стою горой за каждого игрока в красной футболке. Про Дарби - я считаю его одним из лучших, если не лучшим игроком матча с Редингом (к слову, так же считал и в матче с Фиорентиной, хотя его многие клеймили за финальную ошибку), однако, факт ошибки отрицать все же нельзя. Ошибки, как я уже написал, коллективной - Шкртела, Дарби и Лукаса, всех.
Матч не понравился. Во-первых, тем, что я снова увидел основу — Инсуа давно надо дать отдохнуть. Матч против «Рединга» был прекрасным шансом сделать это. В итоге Инсуа всё же вышел, и провёл матч не так хорошо, как мог бы, если бы был отдохнувшим. Дирка тоже вполне можно было убирать — ему не мешало бы выглядеть посвежее в более важных матчах. В третьих, сама игра. Да, «Рединг» ожидаемо давил чемпионшиповской физикой, но как-то вяло старались их остановить. Если в первом тайме всё ещё было пристойно (в атаке был лучше всех Нгог, на мой взгляд), то во второй половине просто ужас какой-то. Откровенно говоря, «Рединг» был ближе к успеху просто за счёт желания (хотя острых моментов мы создали больше).
Если выделять по игре — Каррагер, Лукас, Кёйт — лучшие в составе нашей команды. Отыграли так, как и должны выступать игроки «Ливерпуля» в каждом матче.
Джеррард провёл кошмарный матч, хотя и забил гол. Про него я более подробно отписался в голосовалке.
Инсуа, которому давно пора дать отдых, был весьма неплох в атакующих действиях, но не успевал в обороне. Дарби наоборот — более-менее пристойно действовал в обороне (хотя и проспал гол), а вот в атаке показал свои слабые стороны — отсутствие скорости, паса и футбольного мышления. Играл в футбол только с ближним. Причём чаще всего отдавал пасы назад.
Аквилани, конечно, тоже отыграл слабо — после его выхода вместо Нгога и уходом Джеррарда в астрал всю остроту в атаке создавал почти только Торрес. Но Аквилани пока можно многое простить за счёт того, что он пока не привык к английскому футболу.
Один из основных минусов вечера то, что придётся играть ещё один матч. Теперь на «Энфилде», а дополнительные девяносто минут футбола нам совсем не к чему.
переигровка 13 января
Думаю, будет больше ребят из резерва, и мы выиграем с минимальным счетом
красные проигрывают неудачнику чемпионшипа-это ваще капец!
Манкам тогда всем составом стоит повесится - они ж команде 3-го дивизиона проиграли?
Его задача начинать атаки, а потом уже отбор.
Это ж когда у опорников такие задачи были?
Мне он не нравится тем, что он вялый и не динамичный, и отдает пасы, в большистве, поперек и назад, большинство из которых не более чем на 30 метров, а то и на 10.
Я б не сравнивал)) сам ведь все прекрасно знаешь, кто такой Алонсо - который пробегал больше всех за матч, и кто Лукас. Лукас еще медленее Алонсо, к тому же...
У Алонсо не могло быть точно также, по одной простой причине, что класс у Алонсо и у Лукаса разный. Статистика статистикой, но ещё существует такое понятие как класс игрока...
И с Алонсо его нельзя сравнивать.
Интересно, почему нельзя сравнивать с Алонсо игрока, который играет на той же позиции? Только из-за "класса"? Так какой был у Шаби класс, когда он пришёл к нам? Он ведь у нас стал классным игроком. Надеюсь и Лукас станет. Да, у него пока мало дальних точных передач вперёд, но есть достаточно опасные. И он продолжает расти. То, что Шаби тоже поперёк и назад в основном играл, уже говорилось. Когда игроки не знали, что делать, давали мяч Алонсо, он чаще всего играл надёжно, но при хороших возможностях делал шикарные пасы. Вот этому и учится Лукас, но пока не таких больших расстояниях. Тем не менее есть от него обострение. А уж если сравнить его с прошлым сезоном...
Теперь по поводу новичка - Дарби. Я категорически не согласен с теми, кто пытается вывалить на него всё в пропущенном голе.
Мне кажется "всех собак" на него никто не вешал - и Лукас не побежал, и Шкртел не лучшим образом сыграл, но факты вещь упрямая: с его позиции (особенно если вспомнить нашу зонную защиту) делался голевой пас. Да и чего его вообще к Шкртелу понесло - мяч летел на дальнюю.
Между прочим, он нас спас от удара с убойной позиции, когда Рединг разыграл неплохую комбинацию, именно Дарби находясь вообще не на своей позиции, подставил себя и удара не состоялось...
Понятно одно, что ошибки и прорехи были. Но, как без этого?
Так мне кажется никто и не спорит. Матч он отыграл неплохо, но ошибка была, пусть и не его личная, а совместная, если так больше нравится, но она стоила нам гола.
Это ж когда у опорников такие задачи были?
Алонсо, Барри. В нашем построении это самое важное звено - атакующий опорник, если хотите.
Алонсо, Барри. В нашем построении это самое важное звено - атакующий опорник, если хотите.
Барри опорником не был, в Астон Вилле по крайней мере. Опорник по определению не может быть атакующим. Просто наша схема с двумя опорниками при Алонсо предполагала, что один "цепной пес" (Маскерано), а второй начинает атаки. Но такое распределение обязанностей подстроено под конкретных игроков и является естественным, может его вообще никто не придумывал специально. Эта система с другими исполнителями работать не будет и не может. Не надо вписывать Лукаса в оболочку "того Алонсо". Заменить на поле - не значит исполнять роль Алонсо. С заменой Алонсо на Лукаса роли игроков по-любому меняются. Роль Лукаса также меняется в зависимости от того, с кем он играет, с Маскерано или Джеррардом. С Редингом Лукас вообще по-моему играл единственного опорника, Джеррард играл выше.
Алонсо, Барри. В нашем построении это самое важное звено - атакующий опорник, если хотите.
Ну тогда, заданный уже вопрос: почему нет претензий к Маске по этому поводу, а вот к Лукасу есть?
Опять таки, на замену Алонсо всё же больше Аквилани анонсировался. А роль Алонсо сейчас пока разделена между Стиви и Лукасом. Первый созидатель (по мере его вялых сил этого сезона), второй разрушитель (пока, Бог даст, не вырастет сам до уровня Алонсо).
Барри опорником не был, в Астон Вилле по крайней мере.
Кем тогда по-твоему он является? Барри играл чистейшего опорника как в Вилле, так и в сборной Англии. Точно также играет сейчас и в Ман Сити. И в сборной он играет опорника, тем самым развязывая руки Лэмпсу и Стиви. Другое дело, что он может сыграть на трёх позициях - левого защитника, левого полузащитника и опорника.
Ради Фаулера, ребята, куда на сайте не зайдёшь - везде Лукаса обсуждают. Давайте отдельную тему про него заведём, а?
Лукас и Рафа самые популярные люди на форумах Ливерпуля - от этого никуда не деться, отдельные темы не помогают.
Кем тогда по-твоему он является? Барри играл чистейшего опорника как в Вилле, так и в сборной Англии.
Вилла при Барри играла с одним опорником, которого играл Петров, Рео-Кокер, еще кто-то, но не Барри, который как раз играл атакующего полузащитника. В сборной, да, играл в опорной зоне, после чего писали, что он может сыграть одного из двух опорников, но не может закрывать опорную зону водиночку.
Steve
Ну, блин...я просто его так назвал, атакующий опрник. Потому как Алонсо и Барри(я настаиваю) именно раганяли атакию.
Ну тогда, заданный уже вопрос: почему нет претензий к Маске по этому поводу, а вот к Лукасу есть?
У него другие задачи, я считаю. Да и я писал уже, что Маска в этом сезоне начал больше бросать взгляды в сторону атаки, его диагонали например.
Потому как Алонсо и Барри(я настаиваю) именно раганяли атакию.
...но играли на разных позициях и вообще совершенно разноплановые футболисты.
Ну, блин...я просто его так назвал, атакующий опрник.
Но само это выражение бессмысленно. Атакующий хавбек - понятно. Опорник - это совсем другое. Эсьен, Скоулз, Маскерано - опорники. Надеюсь закончили
Steve, Скоулз - опорник?
Да, и за счёт того, что как последний бой за Кубок. Думаю, в данном случае они одинаково бились бы и с манками, и с пенсионерами и т.п. Кубок.
Support & Believe