02.08.2012: Гомель — Ливерпуль 0:1 (Лига Европы, A)

Гомель – Ливерпуль 0:1

Дата: 02.08.2012 , Сезон: 2012/2013

Турнир: Лига Европы, Рефери: Иван Кружляк

Стадион: Центральный (A) , Зрители: 12 220 чел.

Стартовый состав

1	Брэд Джонс88
2	Глен Джонсон	46
3	Хосе Энрике
23	Джейми Каррагер
37	Мартин Шкртел
8	Стивен Джеррард
10	Джо Коул	23
14	Джордан Хендерсон45	66
19	Стюарт Даунинг
20	Джей Спиринг
29	Фабио Борини

Замены

42	Петер Гулачи
34	Мартин Келли	46
49	Джек Робинсон
21	Лукас Лейва	66
26	Чарли Адам
31	Рахим Стерлинг	23
33	Джонджо Шелви

Голы

Стюарт Даунинг

Примечания

Первый матч третьего квалификационного раунда Лиги Европы.

Гол: Стюарт Даунинг, 67'

Состав «Гомеля» : Владимир Бушмa, Сергей Матвейчик, Павел Кирильчик, Николай Кашевский, Дмитрий Климович, Томаш Новак (Николай Липаткин, 74'), Игорь Воронков, Сергей Козека (Алексей Тимошенко, 90'), Артур Левицкий (Владимир Демидович, 84'), Дмитрий Платонов, Александр Алумона.

Дебютный матч за «красных» итальянского нападающего Фабио Борини. Защитник Джейми Каррагер вывел на поле команду с капитанской повязкой на рукаве по случаю проведения в составе «Ливерпуля» 700-ой официальной игры. Полузащитник Лукас Лейва провел свой первый официальный матч в составе команды после того как в ноябре 2011 года получил тяжелейшую травму разрыва крестообразных связок на левом колене.

Материалы о матче

В настоящее время на Liverbird.ru, видимо, нет статей, посвящённых этому матчу. Не хотите восполнить этот пробел?

Видеоматериалы о матче ↓

Присутствовали на этом матче на стадионе

Ingumsky, Diplomoff, ANFIELD, Pavel13, livsaid, Kelt, Иришка, Футка, Tinne, John Galt, aliver, MassaNya, Matador, andrewred39, Redborn, mooromets, Хендо, Catrun, stormbow, g_bass, olliver, kentovsky.

Войдите на сайт для отправки комментариев

+100500 OFF

Вс, 05/08/2012 - 14:00

#32

g_bass

Повторюсь, я не ставлю перед своим предыдущим постом цель придраться. Просто я считаю, что если заранее обратить внимание на такие моменты, то в следующий раз (а это может быть уже в этом году) мы сможем спеть всей толпой гораздо слаженнее и лучше.

Tinne написал(а):

«Always look at the bright side of life»

I do, mate. Or, at least, I'm trying.

Вс, 05/08/2012 - 14:10

#33

Иришка

mooromets
Нас было слишком много и мы слишком разные, чтобы у нас легко и просто и быстро получилось согласоваться и петь хорошо. Я согласна, согласоваться в формате "10 харьковских + 10 донецких, в баре, в спокойствии" легко, но в формате "275 отовсюду, кто поёт кто не поёт, на стадионе, под бесконечные заряды гомельских" - вышло что вышло. Опять же, пассажиров у нас было не то чтобы много, но достаточно. В следующий раз - да, надо это учесть и постараться сделать лучше. Я ж не говорю, что не надо вообще ничего с этим делать )) Я просто говорю, что не надо ожидать, что мы прям первый раз соберёмся на стадионе и споём лучше чем «Энфилд».

__________________

Make us dream

Вс, 05/08/2012 - 14:19

#34

g_bass

Иришка написал(а):

Опять же, пассажиров у нас было не то чтобы много, но достаточно.

Предлагаю зайцев ссадить на следующей остановке

Вс, 05/08/2012 - 14:22

#35

Tinne

g_bass скажешь это в следующий раз мiлiцыянтам

Вс, 05/08/2012 - 14:25

#36

mooromets

Ира, проблема в том, что мы должны были подготовиться к этому ответственнее Анфилда.

Иришка написал(а):

Я просто говорю, что не надо ожидать, что мы прям первый раз соберёмся на стадионе и споём лучше чем «Энфилд».

Они поют 19-30 раз в году. У нас же выпал шанс первый за шесть лет и не факт, что когда ДАЖЕ выпадет следующий, мы сможем опять организованно закупить 200-300 билетов.
Возможно(за что организаторам огромное спасибо ещё раз), это был наш единственный шанс поболеть за Ливерпуль в целом секторе Ливерпульских фанов и при этом не ехать в Англию, на Анфилд.
Нельзя было рассматривать этот раз, как первый, как тренировочный, "для раскачки". У нас в жизни таких шансов будет до 5 штук точно. Если ещё хоть один будет. Поэтому подготовка петь и болеть должна была быть куда серьёзнее, чем у тру-скаузеров с Анфилда, которые попадут на матч не сегодня, так через две недели. Песню выучат не в этом году, так в следующем.

__________________

http://projecteuler.net/profile/mooromets.png

Вс, 05/08/2012 - 14:42

#37

Иришка

Сергей, не буду спорить =) Это всё идеальная картинка, но сделать это было гораздо сложнее, чем кажется.

В контексте разговора - цитата с равка.

Birdontheshirt написал(а):

The Reds in sector 5 gave fantastic support. Very vocal and got really behind the lads. Some great flags. So it was disappointing at the end when the lads pointedly warmed down at the other end near the Gomel supporters. I was more disappointed for the supporters from Belarus, Ukraine and Russia. We can get to see the lads back home, but this was perhaps a once in a lifetime opportunity for some of them.

__________________

Make us dream

Вс, 05/08/2012 - 14:59

#38

John Galt

Согласен с Сергеем в том, что таких шансов (отдельный сектор),
у нас, возможно, не будет больше просто никогда.

Но подготовиться к тому, чтобы можно было петь нашим сектором
хотя бы близко к тому, как мы сами поём в барах, было нереально.

Точнее, нереально в полученном формате.

Дело не в подготовке. Дело в формате.

Причина в том, что даже не половина, а процентов 80% из 275-ти глорихантеров в принципе "не поёт" в нашем понимании.

Конечно в баре в удобстве достаточно 3-4 запевал для того, чтобы
уже было неплохо. 5 подпоют, 5 подвоют, остальные мешать не будут
и всё получится. Уже будет громко для любого ресторана
и вполне "великолепно".

Для такого формата на секторе должны были быть только:
- те, кто знает, как петь и кто поёт
- ещё столько же, кто подпоёт
Остальных пассажиров за борт.

Т.е. реально человек 50-60 из нашего состава.
Никак не больше.

Получили бы мы отдельный сектор на 60 человек? - вопрос
Не разбавили бы наш сектор на "60 человек" чуть ли не гомелями - вопрос

Когда мы только начинали наши "поиски билетов"
мы вообще не думали о формате, достать бы билеты более-менее рядом
для самых-самых дорогих нам гостей.

Когда замаячили шансы на выделенные места мы изначально взяли курс на формат
"весь фан-клуб (все подряд) + друзья/родственники фан-клуба +
просто людей в красных майках"

Зачем? Чтобы заявка была действительно большой, чтобы действительно дали отдельный сектор.

В итоге мы получили сектор, который слаженно мог только "Ливерпуль-хлоп-хлоп-хлоп" кричать.

Подготовиться к лучшему шансов не было.
Я хоть и пытался в центре нашего сектора равномерно рассадить запевал,
но понимал, что это почти бесполезно.

Желаемый формат поющего чуть ли не "скаузера томми" сектора был просто невозможен.
Готовься/не готовься...

Моя большая ошибка в том, что я хоть и не совсем широко, но рассадил запевал по сетору.

Нужно нам было занимать четверть нашего сектора и петь в своё удовольствие, не обращая внимание на "пассажиров".

Вс, 05/08/2012 - 15:19

#39

Ingumsky

У меня такое ощущение, что точка зрения Глеба и Серёжи просто не совсем правильно понята. Претензий к организации нет ни малейших. Очевидно, что в тех условиях, в которых мы оказались, организационная часть была выполнена не на сто, а на сто двадцать процентов. И за это в первую очередь низкий поклон Игорю и Иришке. Плюс нам дичайше подфартило с тем, что в «Гомеле» оказался Поболовец, и что «Гомель» с «Ливерпулем» (reportedly) озаботились нами, в результате чего мы получили целый свой сектор. Тут речь скорее о том, что Глеб и Серёжа (и я вместе с ними) сожалеют, что на нашем секторе оказалась огромная толпа людей, которым, по сути, ничего кроме билета и возможности «покузьмить» среди болельщиков «Ливерпуля» не было нужно.

Ведь действительно — Глеб собрал кучу чантов, а Серёжа закинул их в заглавный пост топика. Тем, кто планировал смотреть матч вместе со всеми нами, достаточно было хотя бы пару раз послушать эти записи, чтобы впечатление от совместного пения улучшилось в разы. В идеале — выучить. Но я боюсь, что никто не отнёсся к этому достаточно серьёзно. В результате мы получили то, что получили, а ведь, как заметил Серёжа (и он совершенно прав в этом), второго такого шанса у нас, вероятнее всего, не будет.

И проблема-то в итоге даже не в том, что мы пели вразнобой, а в том, что реально пели вообще считанные десятки «скаузеров», потому что остальным оказалось пофиг на то, чем знаменит наш клуб. И это грустно.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Вс, 05/08/2012 - 15:35

#40

John Galt

Именно, Иван. Именно так.

Но ещё раз повторюсь, проблема не в подготовке.
Не в том, что не посмотрели ролики.

Большая часть сектора просто об этом форуме не знает.
А если продублировать ролики на лфк.ру , это ничего бы не поменяло.

Потому что большинству
"ничего кроме билета и возможности «покузьмить» среди болельщиков «Ливерпуля» не было нужно".

Ну не будет даже подпевать тот, кто ни разу не пел.
Психология.

Единственная польза - поющие белорусы, учившие чанты по
записям музыкантов, могли понять, как они поются "в жизни".

Это печально, конечно, но я по этому поводу не загоняюсь,
т.к. на такую картинку мы были обречены...

Вс, 05/08/2012 - 15:37

#41

g_bass

John Galt написал(а):

"Ливерпуль-хлоп-хлоп-хлоп"

Подчеркну для тех, кто может возразить "Ну и что в этом такого". Именно ЛивЕРпУЛЬ, а не Ливапул. Это безумно резало слух.
Возможно, стоит сказать "спасибо и на этом"? Тем более, англичане отметили неплохой перфоманс с нашей стороны.
Не знаю, не знаю...

Вс, 05/08/2012 - 15:48

#42

John Galt

Да, именно "Ливерпуль" и это очень раздражало.

Нет, спасибо тут говорить не за что, они бы кузьмили это в любом случае.

Это как мы смотрели Евро-2012 в летнем кафе,
где пол-кузьмы кричит "И-спа-ни-я - И-спа-ни-я"
а пол-кульзы "И-та-ли-я - И-та-ти-я".

Это не плохо и не хорошо, это было бы в любом случае.
И даже если б мы сидели в центре сектора группой в 60 щщей,
то чисто внешне (скажем, ушами третьего сектора) было тоже самое,
200 человек кричало бы постоянно "Ливерпуль",
группа в центре пела бы что-то своё время от времени...

Вс, 05/08/2012 - 15:51

#43

mooromets

Ingumsky
вот-вот.
Я ничего не имел против организации. Я был "против людей".
И моё недовольство было даже не в том, КАК они сюда попали (почему организаторы это допустили!), а в том "как жаль, что огромная часть этих людей не сделала ничего для своей личной подготовки к такому событию".
Игорь, если бы ты меня спросил ещё раз, после матча, собирать ли снова 200-300 или только 50 тех, кто пели, то я бы сказал: "Всех". Я не собираюсь вычёркивать из рядов тру-перетру-скаузеров тех, кто отморозился от своей личной подготовки к пению на трибуне. Просто я сожалею о том, что у нас так много таких людей.
И воспитывать [уже] никого не собираюсь... Уповаю на то, что многим (большинству) не понравилось как именно мы пели, и они сделают правильные выводы. Но уже поздно...

__________________

http://projecteuler.net/profile/mooromets.png

Вс, 05/08/2012 - 15:54

#44

Ingumsky

mooromets написал(а):

Уповаю на то, что многим (большинству) не понравилось как именно мы пели, и они сделают правильные выводы. Но уже поздно...

Дай бог, опять попадём на клуб из экс-СССР и попробуем исправиться.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Вс, 05/08/2012 - 16:02

#45

g_bass

John Galt написал(а):

они бы кузьмили это в любом случае.

Мне сразу вспомнился 2006-й год и скандирование стадионом "Динамо" "Ливерпуль-Ливерпуль".

Волна же! Как еще никто не написал об этом. Пускание волны кузьмой в нашем секторе это был просто позор.

Вс, 05/08/2012 - 16:04

#46

John Galt

Увы, не поможет.
Ни во второй, ни в третий, ни в двадцатый раз ничего не изменится.

У нас на просмотры ходит постоянно, скажем, 20 человек.
Поёт постоянно, скажем, 10 человек.

Ещё 150 придет на финал Лиги Чемпионов.
Они не будут петь "Скаузера Томми"
и учить никогда ничего не будут и вообще в следующий раз
придут на следующий финал Лиги Чемпионов.
нет, я понимаю, что всегда появляются новички, которые приходят, потом учатся, потом они уже запевалы и т.д.
но это отдельная закономерность.

Так и здесь.
В следующий раз будет 300, из которых 200 даже не захотят ссылку открыть на тру-боление, им это не нужно.

Они приехали 1 раз посмотреть в живую на легенд,
потом они ни разу ни придут в бар, через 3 года опять приедут на стадион посмотреть в живую на легенд.

Се ля ви.

Выхода два:
- организовываться только активным без пассажиров
- смириться

Вс, 05/08/2012 - 16:11

#47

John Galt

As far as I concerned, любые тусачи (слёты, просмотры финалов кубков в минских барах, выезды на матчи в СНГ) я впредь буду (если буду) организовывать только для тех фанатов, которых очень хорошо знаю лично, и с которыми лично мне будет приятно смотреть, петь, болеть и т.д.

Понятно, что + процентов 30 их друзей, но уж точно не растягивать в несколько раз фан-клуб только из любви к большим цифрам.

И проще, и надёжнее, и приятнее...

Вс, 05/08/2012 - 16:23

#48

Ingumsky

На следующий день после матча я понял, что нам надо было, конечно, отправить одного человека из числа организаторов на наш сектор, когда туда только-только начали запускать фанов, чтобы проконтролировать ментов и избежать нарушений планов по рассадке на секторе. По результатам общения с местной милицией при выдаче билетов и при проходе на сектор понял, что это было реально — слова «у нас всё согласовано» и «это организованное мероприятие» творят чудеса, особенно, когда обращены к курстантам и рядовым ментам. Вкупе с «Ну вашу ж мать!» и «Вы вообще тут охренели, что ли?» можно вообще добиться всего, что надо. Но кто же заранее знал, что милиция станет пихать всех на первые ряды?

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Вс, 05/08/2012 - 16:38

#49

mooromets

John Galt написал(а):

И проще, и надёжнее, и приятнее...

Это понятно. Особенно для организатора важно "надёжнее". Когда понимаешь, что эти ребята не пустословят и не проставят. Да и вообще схожих интересов, и захотят одного и того же на слётах (например, все единогласно выберут прийти за некоторое время до начала матча, чтобы подготовиться, нежели лишний час "посмотреть город" и прийти к свистку... а то и опоздать!)
Но есть огромный минус у такой схемы: новички. Появился в городе Харькове, например, СВОЙ человек. Как он попадёт к нам? Ведь минский организатор его не знает.
Ну, ты написал

John Galt написал(а):

+ процентов 30 их друзей

А если это Саша и Катя из Ухты? Кто за них поручится?
Надо очень тщательно обдумать эту схему "все свои + Х% друзей своих", ведь можем стать, НУ, ОЧЕНЬ закрытой вечеринкой с теми же проблемами, как при устройстве на работу после универа: никуда не берут, потому что везде нужен опыт работы.
Замкнутый круг.

__________________

http://projecteuler.net/profile/mooromets.png

Вс, 05/08/2012 - 16:47

#50

g_bass

mooromets написал(а):

Появился в городе Харькове, например, СВОЙ человек.

mooromets написал(а):

А если это Саша и Катя из Ухты? Кто за них поручится?

Серега, мне кажется, ты не заметил, Игорь написал

John Galt написал(а):

для тех фанатов, которых очень хорошо знаю лично, и с которыми лично мне будет приятно смотреть, петь, болеть и т.д.

Т.е. если появляется новый адекватный человек в том или ином городе, за него по-любому поручится проверенный человек из этого же города.
Может показаться проблемой вариант, если такой новичок из города, где нет более-менее развитого скаузерского движения. Ответ прост: юзать интернет, писать на форуме адекватные вещи, примелькаться. Было бы желание.
В наше время я вообще не понимаю, как человек, может сказать, что не знает, что в его городе есть скаузерское движение. Интернет сейчас в каждом доме, и при наличии желания найти единомышленников, сделать это - не проблема.

Вс, 05/08/2012 - 16:51

#51

Иришка

Кстати, что-то мало отметившихся «Я БЫЛ(А) НА ЭТОМ МАТЧЕ». А ну бегом все!

__________________

Make us dream

Вс, 05/08/2012 - 16:53

#52

Ingumsky

Вообще, конечно, со схемой участия в подобных мероприятиях (слёты и выезды) надо что-то делать. Кроме того, что на секторе оказалась «кузьма», которая не умела петь, есть ещё и проблема с тем, что не всегда можно быть уверенным в том, что человек пообещает выкупить билет, а потом сдержит своё обещание (Вадик не даст соврать). Так и в этот раз — слава богу, ещё в ноль вышли по затратам. Игорь (золотая голова!) добавил к стоимости билетов 10% на организационные расходы, которые были потрачены на бензин на две поездки за билетами из Минска в Гомель и обратно, разбитое стекло в колиной машине и баннеры. Если бы не этот дополнительный сбор, из-за того, что не все билеты были выкуплены теми, кто собирался это сделать, оказалось бы, что Игорь это ещё и всё за счёт их с Иришкой семейного бюджета организовал! А так получилось ноль ±30 тысяч белорусских.

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Вс, 05/08/2012 - 16:53

#53

John Galt

mooromets, не станет. Всё продумано.

На обычные просмотры мы ждём всех желающих.
Там и знакомимся - наш\не наш.
Не потеряем, если человек действительно этого хочет.

Не зарекомендовал (это не обязательно просмотры) себя до "Ивента" - будем рады видеть тебя на просмотрах, а пока подожди.

А если ты из "города одного скаузера", то тебе нужно стать чьим-то другом ))).

Естественно в таких случаях мы рискуем зря отсеять "наших", но никому не известных людей, но здесь вопрос философский:
во-первых, всегда будут те, кто наш, но кто этого просто не знает;
во-вторых, они всё равно не поют;
в-третьих, каждый раз - не последний.

Вс, 05/08/2012 - 17:03

#54

Ingumsky

На самом деле выход для тех, кого никто не знает, есть, и это очень простой выход — оплати своё участие заранее (это можно сделать даже из другого города и другой страны). Тем самым мы убиваем несколько зайцев.
Во-первых, человек, который уже переслал деньги, постарается сделать всё, чтобы реализовать задуманное.
Во-вторых, он вероятнее будет мотивирован на то, чтобы подготовиться к матчу и подучить песни (это вам не «подал заявку на сайте, а потом оплатил, когда всю работу сделали за тебя и только в том случае, если тебя не обеспечили более дешёвым билетом из другого источника»);
В-третьих, у организаторов сразу пополняются «операционные средства», которые можно использовать для бронирования коттеджа/выкупа билетов и т.п., а значит полностью опустошать свои банковские счета уже не требуется.

Да, можно возразить, что не каждый согласится отправлять свои деньги, ибо это риск. Но ведь это не никому неизвестная шарашкина контора — а вполне известные в кругах болельщиков люди и организации. В конце концов, с какой стати организаторы идут на риск того, что многие потом откажутся от билетов, и они попадут на деньги, а те, кто заинтересован в билетах/участии в слёте, на такой риск не готовы идти?

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Вс, 05/08/2012 - 21:51

#55

Ingumsky

Только что выяснилось, что чувак из The Irregulars, с которым я договорился встретиться в Гомеле, но так и не встретился, всё-таки меня видел… А я видел его. Это именно тот человек, который уговорил меня подарить ему свою аккредитацию, когда мы с Иришкой возвращались на сектор с прессухи

UPD: Oh my goodness… Всё, мне наобещали кучу ништяков от The Irregulars, если («когда», а не «если», чёрт побери!) я приеду на «Энфилд». A dream come true…

__________________

We certainly have the resources to compete with anyone in football — Tom Werner, Liverpool FC chairman on April 12th, 2012.

Втр, 07/08/2012 - 10:45

#56

stormbow

Вставлю свои мысли:
Мне не понравилось, как мы пели, потому что чантов хватало на пару строчек, а далее они просто обрывались под ноль. Я уверена, что если бы мы были настойчивее, то не только бы перепели гомельчан, но и наших непевучих соседей по сектору научили уму-разуму. Хотя мои связки после матча были рады, что им хоть какую-то жизнь оставили.
Вчера вечером пересмотрела первый тайм и так и не услышала нас совсем

Втр, 07/08/2012 - 15:40

#57

g_bass

stormbow написал(а):

Вчера вечером пересмотрела первый тайм и так и не услышала нас совсем

Лен, 300 человек против 14000 - это слишком большой перевес.

Втр, 07/08/2012 - 19:33

#58

Catrun

stormbow
Лена, мы же все равно были лучше

__________________

«A football team is like a piano. You need eight men to carry it and three who can play the damn thing», – Bill Shankly

Ср, 08/08/2012 - 11:49

#59

stormbow

Catrun
ай, спасибо!
да, ты прав, в любом случае, нам было веселее

5.	Ньюкасл	41
6.	Фулхэм	39
7.	Ливерпуль	36
8.	Брайтон энд Хоув	35
9.	Брентфорд	35

02.08.2012: Гомель — Ливерпуль 0:1 (Лига Европы, A)

Стартовый состав

Замены

Голы

Примечания

Материалы о матче

Голы

Лучшие моменты

Матч целиком