Промежуточные итоги 2011-12
"Судите нас в сентябре" - говорили футболисты в ответ на вопросы о невнятной предсезонной подготовке. Лично я итоги предсезонки в сентябре не подводил, зато сейчас подвести её итоги и старта сезона есть очень хорошая возможность. Прошло 11 игр и это посередине между четвертью сезона (9,5 игр) и третью сезона (12,7 игр). То есть, отыграна уже его солидная часть.
Вначале объективность. Цифры, факты.
Занимаем шестое место. Если в прошлом сезоне было трудно отделить мух от котлет - каждому тренеру команда досталась всего на пол сезона, то сейчас точно видно, что нету тех весенних "Ливерпуль Кенни Далглиша набрал очков меньше лишь, чем Челси и МЮ". Ливерпуль Кенни Далглиша набирает очков меньше, чем Ньюкасл, который так до сих пор и не потратил свои 35 млн за Кэррола, а также потерял Энрике, Бартона и Нолана.
Если нашу выездную форму ещё можно хоть как-то заносить в актив (9 очков в пяти играх - также шестое место в лиге и с такими результатами можно бороться за титул, доказано не раз.), то домашняя - это явный пассив. 10 очков в шести матчах - это даже не игра уровня попадания в ЛЕ. Это 3-4 года назад, когда было БИГ-4, Эвертону можно было с такими результатами болтаться на 5-6 месте потому, что другие Тоттенхэмы совсем ни о чём. Сейчас Шпоры и Сити вышли из рядов болтающихся и непонятно что с Ньюкаслом. Очевидно, что до января он крепко засядет вверху таблицы. Поэтому, место с которого начинаются команды, которые даже "свои" очки дома не могут регулярно брать начинается с 8-го (или с 7-го?). А мы - на шестом.
Тем не менее, это лучше, чем было в прошлом сезоне на данный момент: 11 игр, 15 очков, 9 место.
Интересна наша статистика, если разделить таблицу пополам: против команд из первой 10-ки мы набрали 6 очков в 5 играх и это 6-ой результат в лиге, а против нижней части - 13 очков в 6 играх и это 10(!) результат в лиге. Несмотря на то, что мы набрали с нижней частью таблицы очков в два раза больше, то, что мы с ними играем хотя бы хорошо - это самообман. Эвертон, Болтон и Сандерленд набирают больше очков в играх с аутсайдерами.
Что ещё хотелось бы сказать за аутсайдеров: ни одного разгрома. Реально три гола забили только Болтону, но и тем дали отыграть один. Был ещё Экзетер в Кубке Лиги, но ведь мы не будем их считать, да? 11 игр. И зних откровенно слабые команды были: Болтон, Вулвз, Норвич, ВБА, Суонси + две Сандерленд и Арсенал потому, что когда мы с ними играли они были аутсайдерами чемпионата, и ни в одном из этих матчей мы не разгромили соперника с разницей мячей в 3 или более. Это проблема.
Вот мы и подобрались к моей "любимой" проблеме: Ливерпуль одна из самых безвольных команд в лиге. Припоминаете сколько раз мы сыграли вничью, выигрывая по ходу встречи? Три раза. Потеряли шесть очков и это ВОСЕМНАДЦАТЫЙ результат в АПЛ. Больше потеряли Блэкбёрн и Вилла. Менеджера первого клуба фанаты пытаются уволить уже 3-ий месяц, а менеджера второго всё никак не найдут за что полюбить. Далее. Мы ни разу не отыгрались в этом сезоне, проигрывая по ходу встречи. (был только матч Кубка Лиги против Стоука - он единственный лучик света пока). У нас было всего два матча, где мы проигрывали по ходу: против Стоука и Тоттенхэма, но мы не сделали ничего и это 18-ый показатель в лиге. Итого, по двум показателям воли и характера команды: количество очков, которые добыли проигрывая и количество очков, которые отдали выигрывая мы находимся "в зоне вылета".
Много мы говорили про плохую реализацию моментов, но в цифрах это звучит так: 14 голов забито за 11 игр и аж 9 команд в АПЛ забили больше.
Пропустили мы 10 голов, столько же МанСити и на два меньше Ньюкасл. Остальные - больше. Кроме Тоттенхэма, никто нам не забивал более одного гола во всех соревнованиях. Хотя и сухими свои ворота мы сохранили всего 4 раза из 14 игр во всех соревнованиях.
Если брать текущую форму команды, то по последним 8-ми играм мы пропускаем вперед всех своих конкурентов за топ-4 - мы седьмые. Если же брать результаты последних шести матчей (разным ресурсам нравится по-разному), то мы уже несколько выше: на пятом месте, позади нас Челси и МЮ, но мы сильно отстаём (на 3-4 очка) от Тоттенхэма, Ньюкасла и Арсенала, а ведь именно эти команды сейчас видятся нашими прямыми конкурентами за как можно более высокую строчку в чемпионате.
У меня с цифрами всё.
И если возвращаться к "судите нас в сентябре", или "цыплят по осени считают", то незачёт. Такие результаты такая команда с такими трансферами в 2011 показывать не должна.
Теперь субъективно.
Мы играем в какой-то футбол 80-ых. Возможно, именно с такой игрой мы и становились чемпионами последний раз, но сейчас этого явно не достаточно. Наиболее неприемлемая вещь в нашей игре для меня в этом сезоне это отсутствие контратак. Не таких контратак, как в спортивных симуляторах, когда зажал ускорение и бежишь игроком к воротам, а скоростных контратак ВСЕЙ командой, как играют все наши конкуренты: МС, Арсенал, Челси, Ньюкасл, Шпоры. У них у всех, если игрок получил мяч на половине поля соперника, находясь ближе всех к воротам, и начал прорыв вперёд, то спустя несколько секунд, пока он будет вбегать в свободную зону, у него появится много возможностей для продолжения атаки, ведь около штрафной соперника будут рыскать позиции игроки его команды. У нас же, если полузащита отдаёт пас на Суареса или Кэррола, то на этом участие игрока в атаке останавливается. Он и его коллеги либо бежит трусцой в сторону ворот соперника, либо дрейфует поперёк поля "в более удобную позицию". Уберите из нашей команды Суареса и Кайта и мы станем сборной России по футболу - все стоят на месте и делают передачи, как в старом добром настольном футболе.
И я не знаю зачем мы так играем и почему. У нас есть кому бегать по флангам: Келли, Джонсон и Энрике вполне с этим справляются. Честности ради, стоит отметить, что они таки бегают в атаку, в отличие от полузащиты. А также Кайт, Беллами и Даунинг именно те футболисты, чьи сильные стороны на флангах можно раскрыть в быстрых атаках, где растягиваешь защиту соперника, есть пространство для игры. Мы же почему-то играем в медленный плотный футбол, но не тем стилем, где в нём можно преуспеть. Чтобы в АПЛ выбарывать очки в такой плотной игре, нужно либо иметь в команде 11 Суаресов с Месси, которые могут обводить соперника на участке в 2-4 м.кв., либо играть, как Арсенал в лучшие годы: ни у кого мяч и на секунду не задерживался - пас-пас-пас-пас, все в одно касание. Мы играем не так. Под наших футболистов сейчас больше подойдут скоростные рейды в стиле Шпор и Ньюкасла... Да каких Шпор и Ньюкасла?! Сейчас 90% команд старушки Европы, которые находятся на лидирующих позициях в своих чемпионатах, играют в такой футбол.
Билл Шенкли: "Футбол - это простая игра, основанная на том, чтобы отдавать и принимать пасы, контролировать мяч и делать себя свободным для приёма паса. Это ужасно простая игра."
По игрокам: Джеррард. Те минимальные минуты, когда он был на поле доказали как нам его не хватает, как мы усилимся, когда он опять вернётся и с каким ужасом надо думать о том, что он может травмироваться снова когда-нибудь.
Всем новичками доволен. Сомневался на счёт Беллами, но всё же он, выходя, показывал такой уровень футбола, что, думаю, мог бы получать чаще эту возможность за счёт игрового времени Суареса и Кэррола.
Хэндо имеет огромный потенциал и будет великим игроком. Ему просто нужно время, чтобы заматереть. Порой, казалось, что ему слишком доверяет тренер. Не настолько он уже даёт результат команде, чтобы выходить и выходить вместо Кайта. Но, сам Кайт своей игрой в этом сезоне порой доказывал, что он не лучше Хэндо, увы. И если вспомнить за что мы любим Дирка и все его игры, то мы любим его лишь за его самоотдачу и способность до 90 минуты бегать, как на старте матча. А такие вещи, как безошибочная техника - это не про него, а ведь именно это одно из главных нареканий на Хэндо. Если Дирк получает мяч на фланге, перед ним всего один игрок, а дальше свободная зона для прорыва по бровке, то сколько из скольки раз Кайт таки сделает этот прорыв и закончит его навесом/прострелом ? Ну, один раз из 8, наверное: три раза будет пробовать, но получится один, а остальные пять моментов он _разумно_ оценит, что ему не пройти этого единственного игрока, и отдаст пас на ближнего. Хэндо сейчас делает ровно тоже самое. У него сил не хватает, кончено, чтобы сделать это так много раз за игру, как это делает Кайт, но его КПД в одном отдельно взятом моменте не меньше, чем у Дирка.
Энрике без каких-либо комментариев. Лучшее приобретение по соотношению цены и качества.
Суарес очень мог бы стать лучшим, но не становится им благодаря плохой ситуации с голами. Тут я ещё хотел бы привести чуточку статистики: возьмём всех игроков АПЛ, кто забил 3 и более голов и посмотрим на их процент реализации моментов (статистика игроков, забивших 1 или 2 гола не показательна - бывает, Шкртел, забивший гол из двух своих ударов по воротам за 9 игр, имеет лучший процент, чем Шрэк, забивший 6)
Класнич - 50
Ба - 42,1
Хернандес - 36,4
Лэмпард - 35,3
Джеко - 34,5
Агболанхор - 33,3
Э. Джонсон - 33,3
Бент - 31,3
Артета - 30
А. Джонсон - 30
Ларсон - 30
Ван Перси - 29,7
Агуэро - 29
Старридж - 28,6
Балотелли 27,8
Уэлбек - 27,3
В.д.Ваарт - 25
Руни - 25
Дефо - 23,5
Бэст - 23,1
Замора - 20
Уолтерс - 18,8
Бэйл - 16,7
Рамирес - 16,7
Иглз - 16,7
Нани - 15,8
Ди Санто - 15,8
Д.Силва - 15,4
Адебайор - 15
Дэмпси - 9,4
Суарес - 9,3
(Не смог найти данных по: Якубу, Лонг, Морисон, Хельгусон, Холт, Грэхам, С. Флэтчер, Пилкингтон)
Не стыдно ли Ливерпулю иметь главным бомбардиром команды игрока, который хуже всех в лиге реализовывает свои моменты? Кроме тех, по кому не нашёл данные, 30 человек в АПЛ делают это лучше Луиса! Кто такой Ди Санто? Кто такой Иглз, Уолтерс, Рамирес? Кто такие Старридж, Ларсон и Класнич? У и меня вопрос в первую очередь к штабу: почему игрок, который так плохо забивает, но может сделать три голевых паса в матче против МЮ, играет роль последнего нападающего, который должен забивать, а не который оттягивается? Почему он не действует из глубины, не раздаёт свои гениальные пасы на набегающих полузащитников? Которые, на самом деле, никуда не набегают...
Кэрролом тоже пока доволен. Меньше, чем в прошлом сезоне, но и вся команды играет хуже, чем прошлой весной, все вместе и каждый по отдельности. Кэррол имеет свои сильные и слабые стороны, и пока я не виню его потому, что, опять(!), мы играем не в тот футбол, который бы скрывал его недостатки, а использовал его сильные стороны. Почему-то прекратились навесы на Кэррола в штрафную площадь, которые всегда опасны, да и становились с каждой игрой всё ближе к цели. Зато забросы на Кэррола начались когда он чуть дальше центрального круга. Зачём? Разве кто-то считает, что он сможет, приняв мяч, как Торрес в лучшие времена, на скорости хитрым движением прорваться сквозь линию из двух-трёх защитников и выйти на вратаря? Нет. Он также не сможет нанести неожиданный удар, когда впереди ещё есть защитник, который думает, что закрывает ворота от него. Кэррол медленный для того, чтобы играть "Торреса", но мы почему-то именно так его используем в последнее время. Кэррол опасен игрой головой в любой точке штрафной площадки и своими убойными ударами с левой ноги, но для этих ударов ему нужно время "зарядить ружьё". Разве мы создаём это для Энди? Нет. Ему кто-то пихает мяч на подступах к штрафной, когда там стая защитников, готовых броситься в ноги, или мы делаем заброс на Кэррола, когда ему до ворот ещё надо преодолеть метров 30 и защитника 3-4.
Даунинг... не знаю... Начал очень хорошо. Но куда-то исчез. Непонятно. В принципе именно его нам и не хватает: его скоростных подключений к атаке, его навесов на Кэррола, его подключений с фланга, чтобы получить пас от того же Суареса и пронзить сетку ворот. Можно было бы таким образом свалить всю вину неудач на одного Стюарта, но это было бы слишком просто. Он лишь один из 11 человек.
Адам - добротный игрок. Был бы хорошим усилением Ливерпуля, если бы остался Мейрелеш и окончательно выздоровел Джеррард. Пока же он не готов играть каждую неделю в основе в клубе наших амбиций.
Коатеса оценить пока не было времени. Увидим больше стартов за основу - будем судить.
По "не-новичкам" говорить ничего не буду.
Надеемся, что подобные "успехи" команды связаны с тем, что слишком много всего нужно перестраивать, слишком много всего было сломано за последние 2-3 года. Во всяком случае, летняя чистка состава, оставшегося после предыдущих двух менеджеров (Ходжсон был слишком мало, чтобы говорить о "его Ливерпуле") была очень грамотной, несмотря, на некоторые разочарования этой осенью.
Во всяком случае, мы потихоньку осваиваемся как играть в обороне, умеем если что засушить игру с соперником любого калибра. И на данный момент мы пропустили лишь 10 голов, меньше лишь у Ньюкасла - 8. При этом, 4 гола мы пропустили в ТОМ матче со Шпорами, выходит всего 6 голов на остальные 10 игр сезона. Это даёт нам хорошие шансы в грядущих матчах против Челси, МС и Челси. Независимо от того, как сыграет наше нападение, мы имеем неплохие шансы на очки в играх с топ-клубами благодаря своей обороне. Про кубковый матч с Челси я вообще молчу - из кубка никогда не вылетишь, пока играешь вничью (пенальти - отдельная тема).
Игроки в своих интервью отмечают, что интенсивность тренировок усилилась при новом штабе, поэтому будем надеяться, что матчи, когда наши игроки начнут бегать (вообще бегать и в атаку тоже) это лишь вопрос времени.
А теперь остаётся только ждать непростой участок сезона, где определится многое: наши шансы на первый трофей за 5 лет, перспективы в чемпионате, ведь игра с Челси на данный момент за "шесть очков", параллельно с нами Ньюкасл будет проводить свои первые матчи против топ-клубов, что покажет, зависели ли их успехи от календаря или они на самом деле так хороши, да и где эти топ клубы окажутся после игр с НЮ. Всего три игры, всего 6 очков и один кубковый матч, а за это время может определиться судьба клубов аж до января-февраля.
Keep your chin up high!
- Блог → mooromets
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Читай! Общайся!
Комментируй! Создавай!
Присоединяйся к LiverBird.ru!
Но чем же так хорош Хэндо? Тем что он плох так же как Дирк?
За фактаж спасибо. С субъективными оценками согласиться не могу.
Но чем же так нравится Хэндо? Тем что он плох так же как Дирк?
Хэндо нравится тогда, когда он играет на своей позиции в центре, а на фланге увы ниачем...
''Он также не
сможет нанести неожиданный
удар, когда впереди ещё есть
защитник, который думает,
что закрывает ворота от него.''
ну я бы так не сказал. Может,просто возможности для этого нет,а в целом согласен, статья понравилась
Джордан действительно находится,как бы не на привычной позиции.Желание Далглиша наигрывать его вингером,или вынужденная мера?Тотализация?При играющем Келли,можно выдвигать вперёд по флангу Гленна,хотя бы стоило попробовать...Хендо наверное в паре с Адамом в центре,наиграли бы неплохую связку.Есть физические данные у обоих.Но как правильно выразился автор,нужно "заматереть".Во всяком случае,при травме одного из них,кто то должен постоянно составлять пару,тому же Кэпу,Спиро,под нападающими.
Выходит вылезла проблема с правым флангом...Дирк пожалуй не сможет полностью решить эту проблему.Скажите,кто способен тянуть правый до зимнего окна?..
Ну а левый с Даунингом,для меня пока загадка.
Скажите,кто способен тянуть правый до зимнего окна?
Все забыли, что у нас есть Макси, который по весне раздавал хет-трики...
(Я не всерьез, конечно)
Как и многие, я не соглашусь с мнением о Дирке и Хендо. Имхо, у них вообще разные цели и задачи, Джордан - в большей степени игрок середины поля, если хотите - клон Джеррарда, его задача - поддержка атаки, пас, удар издали. Дирк более форвард / вингер, нацеленный на атаку, его задачи как правило: прорваться и ударить/прострелить/скинуть/замкнуть. Их обоих вполне можно использовать вместе, ибо в матчах, где нужно постоянное давление, без Дирка заметно сложнее. Плюс - далее было сказано о контратаках - Хендо в них беспомощен, а Дирк в них - рыба в воде.
Еще - не раскрыта тема Далглиша и Кларка. Почему мы не используем потенциал описанных выше игроков - это вопрос к ним.
Согласен почти полностью, разве что гениальность Хендерсона просматривается хуже
Джордан - в большей степени игрок середины поля, если хотите - клон Джеррарда
Это просто Чушь Петровна.
Хендо пока сыграл полтора матча. и то всего лишь нормально. может в это время он был в основном и в центре, не помню - но этого слишком мало. и по времени и по качеству.
По Суареса, который "плохо забивает" - это тоже чушь. Лучший бомбардир чемпионата Голландии, Копа Америка, за сборную дежурно забивает. Вывод очень правильный - Ди Санто надо купить и будет лучше. Зато "Хэндо будет великим игроком", "Кэрроллом доволен". Спасибо, посмеялась
Dean Winchester
Серьезно? Что-то я ни одного аргумента против моей точки зрения не увидел.
Серьезно? Что-то я ни одного аргумента против моей точки зрения не увидел.
Джеррард никогда не играл так, как ты описал, во всяком случае раньше не играл. Они совершенно непохожи. Хендерсону до него как раком до луны. В его годы Джеррард бегал от штрафной до штрафной - отбирал, прорывался, завершал атаки. А что Хендерсон? Даже сейчас Стиви быстрее Джордана.
Dean Winchester
То что Хендерсону далеко до Джеррарда - это факт. Возможно, пока лишь в силу молодости, кто знает. Хотя Стиви и молодой был круче. Но я акцентировал внимание на том, что Хендо - игрок позиции и стиля Джеррарда, а не Кюйта.
Foxxy,
Афонсо Алвес тоже лучший бомбардир чемпионата Голландии с сумасшедшей статистикой, и Блез Н'Куфо еще...
Автор хотел показать, что Суарес очень полезен в создании моментов, с реализацией же все не так хорошо. Его субъективные взгляды подкреплены объективными цифрами, а у вас я кроме желания посмеяться серьезных аргументов не увидел
Но я акцентировал внимание на том, что Хендо - игрок позиции и стиля Джеррарда
Ты сказал, что Хендерсон клон Джеррарда, а это не так.
Макс Богданов
Нельзя получить все сразу - чтоб и создавал моменты, и реализовывал 100%. Да еще не от самого лучшего трансфера, по мнению автора Вы мне лучше скажите, много голов Ливерпуль в этом сезоне забил без участия Суареса? Другие практически не создают и ничтожно мало забивают.
Ну, а статистика, по которой Агбонлахор и Ларссон, не говоря уже о джонсонах, сильнее ван Перси, говорит сама за себя, а именно - грош ей цена.
Зато "Хэндо будет великим игроком", "Кэрроллом доволен". Спасибо, посмеялась Smile
Как обычно, ты только и смеёшься, а аргументов - 0.
Серёг, спасибо за статью!
Dean Winchester
Я считаю, что по позиции и будущему развитию Хендерсон больше схож с Джеррардом, нежели с Кюйтом. Так устроит?
Так устроит?
Нет.
Ну, во-первых: про Хэндо. Хочу вам напомнить, что мы не о Неймаре говорим, где фраза "огромный талант" - это "спасибо, кэп". А раз не о нём, то споры возможны, споры будут, и то, что я пишу мнение другое, возможно, отличающееся от большинства не говорит ничего о Джордане, а лишь говорит о том, что я думаю именно так и хочу об этом заявить
Во-вторых: о Хэндо и Дирке. Паша, их сравнение уместно не по тем причинам, что ты привёл (по ним оно действительно неуместно), а по тем, что они выходят в Ливерпуле на одной позиции, а, поскольку нас интересует в первую очередь результат, а не воспитание игроков на продажу, то нас интересует полезность одного и второго на этой позиции, одной на двоих. Естественно, когда Кайт выходит рядом с Луисом, то его уместнее сравнивать с Энди и Крэйгом. Точно также, как Хэндо сравнивать с Адамом и Лукасом, если он выходит в центре. Но чаще в сезоне они спорят за позицию вингера, к тому же разговор я вёл о Хэндо и просто сравнивал его с конкурентами на эту позицию.
Третья мысль: о Хэндо и Джеррарде. Да я тоже считаю его "клоном" Стива. Пока что считаю менее талантливым клоном. То есть, раскроется позже, "закроется" раньше, на пике карьеры будет недотягивать до пика Джеррарда. Но в остальном способен повторить его путь. И, кстати, Стив тоже свои первые матчи получал тумаки от другого Стива (Макки), и тоже Джеррарду приходилось играть 5 лет на флангах, потому что в центре конкуренцию бы не выдержал. Хотя лучше играет в центре и любит играть в центре - много параллелей между ними.
И напоследок... Рассказывать почему именно я вижу потенциал в Хэндо не хочу. Это будет очередной спор, очередной холивар. Я лишь высказал мнение, остальное - увидим. Единственное, что хочу напомнить, что первое впечатление об игроке может быть очень обманчивым. И опыт игр рассудит, но он не панацея. Лукаса первые полгода тоже никто не понимал, но доверяли Рафе. Потом с полгода-год его освистывали трибуны Анфилда (даже!), а теперь он стал лучшим игроком сезона в прошлом году. Раян Бабел, напротив, блистал талантами в свою первую весну, но чем больше играл, тем хуже играл. Опыта прибавилось, матёрости прибавилось, а таланты куда-то подевались. Поэтому не будьте категоричны в своих оценках молодым игрокам, как в положительных, так и отрицательных. Всё равно мы с вами не обладаем и десятой частью инфы, которая есть на руках у Кенни, Стива, Дамьяна и всего нашего огромного штаба.
перечитал свой текст и понял что в нём было "обновлено" неизвестным редактором
фраза
«Это даёт нам хорошие шансы в грядущих матчах против Челси, МС и Ньюкасла.»
должна была быть (и была)
«Это даёт нам хорошие шансы в грядущих матчах против Челси, МС и Челси.»
Там и дальше по контексту становится понятно, что я говорю о трёх ближайших играх, а именно: два раза Челси и один раз МС.
Вы мне лучше скажите, много голов Ливерпуль в этом сезоне забил без участия Суареса?
Так речь не о том, сколько забил Ливерпуль без участия Суареса, а том, сколько не забил "с участием" Суареса в явных голевых ситуациях, когда голы были очень нужны, и я уж не знаю, чего ему в такие моменты не хватает
сколько не забил "с участием"
Не так уж и много. Пару-тройку, и был бы процент того же ван Перси.
я уж не знаю, чего ему в такие моменты не хватает
Сил, потраченных на создание моментов, он же их сам и создает. А может просто везения Странно слышать критику в адрес игрока, который берет на себя практически все атакующие действия команды. Причем почему-то партнеров это полностью устраивает За сборную, например, Суарес играет не совсем так, это не шоу одного актера - и эффективность его там намного выше. В общем, наша реализация - это проблема не Суареса, а организации игры в атаке. Действительно опасных моментов, созданных в комбинациях (а не когда Суарес обвел всю защиту), маловато.
По Суареса, который "плохо забивает" - это тоже чушь. Лучший бомбардир чемпионата Голландии, Копа Америка, за сборную дежурно забивает. Вывод очень правильный - Ди Санто надо купить и будет лучше.
Чушь - это всё то, что ты пишешь, дорогая моя. Какое отношение имеет чемпионат Нидерландов к АПЛ? Кайт тоже переходил в Ливерпуль в роли главного бомбардира этого чемпионата. Сколько он не мог забить в АПЛ в свой второй сезон? 10 месяцев? Кажется одиннадцать: с ноября по октябрь... Да и Бабел был супер-форвардом до своего перехода в Англию. Сборная Уругвая такой же показатель его классности, как сборная Аргентины для Макси, который там играл постоянно при переходе к нам.
Так что пора всё же начинать думать головой. Или есть другой вариант: болеть за Ливерпуль только сердцем, но тогда и на форумах отписываться только в темах "Поздравляю с Днём Рождения", "Юмор" и "где купить атрибутику".
Зато "Хэндо будет великим игроком", "Кэрроллом доволен". Спасибо, посмеялась
Наверное, всё-таки стоит ограничиться темой "Юмор", смотрю: смеяться любишь.
Сейчас Хэндо и Кэррола только ленивые не ругают. Это очень модно и если ты этого не делаешь, то не принадлежишь к течению, к Liverpool Way. Тем не менее, у меня на это другая точка зрения и не понимаю почему высказывание её является преступлением. У меня на это свои основания, часть из которых я привёл. Вы, прыщавые интернет-бойцы, разве при полном несогласии трудно было ответить
С субъективными оценками согласиться не могу.
?
Далее по тексту...
Нельзя получить все сразу - чтоб и создавал моменты, и реализовывал 100%.
Никто от него 100% и не просит. Я был бы на седьмом небе от счастья, если бы Суарес свои 10% поднял до 20% ВСЕГО-ТО. Это бы означало, что он забил бы 8 голов в АПЛ, среди которых, очень надеюсь попался бы пенальти Сандерленду (+2 очка в таблице), "вот тот самый" момент со Стоуком (+1 очко в таблице) и хотя бы один гол из 10 его ударов против Норвича (+2 очка в таблице). Вот тебе реальная цена его ошибок в простейших ситуациях.
Скажи, ты вот как хочешь, чтобы Ливерпуль играл? Так хочешь: захотели 0-2 с Арсеналом сыграли, а захотели - 0-0 с Норвичем и 0-0 с Суонси? Нет, тебе скорее понравится, чтобы клуб брал "свои" очки с аутсайдерами, там, где должен. А в играх с топами стараться выиграть, но как получится. Сегодня они - завтра мы. Так вот от форварда и от вратаря хочется того же. Не надо нам феерить каждую секунду на поле. Ты должен забивать то, что должен (вратарь должен ловить то, что летит в него), а если получится сотворить какое-то чудо из невозможной ситуации - это только плюс и награда лучшего игрока матча.
Вы мне лучше скажите, много голов Ливерпуль в этом сезоне забил без участия Суареса? Другие практически не создают и ничтожно мало забивают.
Это другой разговор. О создании моментов. И я о нём тоже писал, ты же читала? Я писал, что если Суарес так хорош в созидании, но допускает много брака в последнем ударе, то почему его позиция и роль на поле предполагают практически только завершающие удары? Пусть тогда лучше создаёт для других - это он отлично умеет. Это вопросы не к Суаресу, естественно.
Если ты считаешь, что той статистике грош - цена, то это твоё право. Но проблема во всех статистиках - это невежество их пользователей. Все, кто говорит, что статистика - это чушь, просто не умеют ей пользоваться. "Мартышка о очки". А потом появляются глупые высказывания типа великих людей про лживость статистики и др.
Я могу объяснить на примере этой статистики, что я привёл. Эта статистика, эти проценты реализации не говорят о "классности" игрока. Не говорят о том, как классно он выбирает позицию на поле: у кого-то процент 40 - и это 4 гола из 10 ударов, а у кого-то процент 25 - 8 голов и 32 ударов, то есть возможностей для удара имел в три раза больше, чем предыдущий. Ещё важнее, что эта статистика не говорит о том, кто сколько моментов сам для себя создал. Нападающие вроде Суареса могут выцарапать очередной опасный момент там, где его и в помине нет, а кто-то свои проценты зарабатывал на пробитии штрафных и пенальти, заработанных командой. Эта статистика не скажет о полезности игрока для команды (оттягивает на себя внимание нескольких игроков соперника, освобождая зоны для атаки своим товарищам). Также эта статистика не говорит о том, кто из каких позиций наносил удары. Если бы ударов было всего 3-7, то можно ыбло бы говорить о её бесполезности, ведь кт-то мог все три пробивать из-за перделов штрафной, а кто-то все свои 7 в пустые ворота бил, но поскольку удары измеряются десятками, то, логично, что все игроки наносили удар и по пустым воротам, и с острого угла били, и из штрафной, и за её пределами. Эта статистика говорит вот о чем: если мы возьмём нарезку видеоповторов всех ударов Суареса (около 40), всех повторов ударов Ван Перси (около 30), Агболанхора (около 15 ударов), Руни (около 35 ударов) и посадим комиссию пересмотреть все повторы, выставить оценки за каждый удар каждому игроку, то Суарес окажется где-то внизу, потому что диву даёшься как такое можно было не забивать в этом сезоне. Я порой думал, что я перестал разбираться в футболе, он ушёл куда-то вперёд, а я остался в прошлом десятилетии, но потом я включал МанСити, Тоттенхэи и видел: нет всё нормально, нападающие за 20+ млн такие моменты ВСЕ ЕЩЁ забивают. Ладно вернёмся к статистике: ещё она говорит о будущем немного. Если Суарес в 10 предыдущих играх забивал лишь 1 из 10 ударов, то скорее всего и в следующих матчах в 10 ударах он будет забивать один. Конечно, любая серия существует для того, чтобы один раз сломаться (и мы надеемся, что чем раньше, тем лучше), но даже если она будет ломаться, это скорее всего будет медленное её исправление, нежели Суарес резко со следующего матча начнёт забивать каждый третий удар и так будет на протяжении 5-7-10-15 матчей. Хотя бывает всякое.
Очень возможно, что Суарес где-то на старте сезона потерял уверенность в своих силах (пеналь не забил, пару обидных промахов допустил) и, будучи человеком, который плохо контролирует свои эмоции, он теперь во время своего каждого нового удара слишком переживает, груз его промахов весит над ним, как Домоклов меч, поэтому он мажет ещё и ещё. Таким нужно просто начать забивать, чтобы приобрести уверенность, чтобы потом голы полетели пачками. Ведь, извините, но с его чувством мяча, с его лазерной техникой обработки мяча, он из этих 40 ударов должен был забивать 20. Это то, на что он способен, когда он в хорошей форме. Когда он просто в форме, он должен был из этих 40, ну, штук 11-14 забивать.
И напоследок, думаю ту же поняла свою ошибку в фразе
Не так уж и много. Пару-тройку, и был бы процент того же ван Перси.
Если бы Суарес забил тройку, то его процент был бы 17,5%. Чтобы его процент был как у Ван Перси, нужно было 4 гола забивать из 13 моментов. Чувствуешь разницу? 40 и 13. Это в три раза больше. Или по-другому: чтобы иметь процент Ван Перси Суаресу из 40 моментов нужно было забить 12 голов. ДЮЖИНУ! Думаю, если бы он забил столько, сейчас бы ни один болельщик Ливерпуля не поднимал бы вопрос о реализации моментов, да и вообще на наших лицах бы сияли улыбки, потому что такое количество голов не могло бы нас не водрузить где-то на 3-е место. Может и 2-ое, если бы скаммеров дома натянули.
То, что Суарес создаёт моменты для себя и для команды у него никто не отберёт - это его. Но то, что за 11 матчей он бьёт по воротам хуже 30 человек в АПЛ - это то, что нельзя отрицать в трезвом рассудке.
И последнее:
эта статистика действительно очень интересная, потому что может косвенно указать на желание игрока сыграть на успех команды. О чём говорит такой высоки процент голов того же Класнича (5 голов из 10 ударов)? Что он наносит удар только тогда, когда уверен в своих силах забить гол, иначе он отдаёт пас, ищет другие возможности для удара, но на наносит его пока не уверен, что это будет гол. Не транжирит моменты, вобщем. Суарес же, если вспомнить его игру, сильно подпортил себе этот процент тем, что порой наносил удары в немыслимых ситуациях. Если бы Перси или Джеко били в таких моментах, их процент тоже бы сейчас не превышал 15-20. Но это лишь объясняет низкий процент Суареса, но никак не опрадвдывает его поведение. Зачем бил? Если с той позиции у любого нападающего Мира голы залетают раз в 10 матчей, то зачем бить на трибуны и тем самым отдавать мяч сопернику, изматывая свою команду, которая только что бесцельно бежала в атаку, чтобы увидеть твой пижонский промах. Разве можно это Суаресу записывать в "плюс" и за это смягчать приговор по его реализации моментов? Если взять Ливерпуль только, то ниже Суареса процент лишь у Кэррола:
Шкртел 25
Адам 15,4
Хэндерсон 10
Джеррард 33,3
Суарес 9,3
Кэррол 8,3
Беллами 20
Зато против Чили, даже учитывая уровень обороны, залетало все - и левой, и правой, и головой, и непонятно чем, как так?
Steve
На «спасибо, посмеялась» по-другому не ответишь, Я бы ещё жёстче отреагировал, если бы под моими мыслями такое написали.
mooromets
Фол поставил я. За хамскую манеру.
Ваня, тогда проставь свои фолы Фокси
я даже цитатЫ привёл в том посте,
а то у вас со Стивом однобоко получается: хамство в сторону того, с кем несогласны по сути, не видите, а вот с обратной стороны всё замечаете.
Макс,
да-а-а... там четыре гола положил! За нас бы так забивал.
И хотя основное недовольство в моём посте была направлено в сторону тренерского штаба, не в одном нём проблема
UPD:
Ваня, Steve'y ты тоже фол поставить ты не можешь найти за что, да?
спейшал во ю
свой словестный понос
Sentinel, "Кэрролом доволен" и претензии к Суаресу - это реально ржачно. Фокси сказала это в очень мягкой и довольно вежливой форме. Я бы на такое не обиделся.
Ваня, тогда проставь свои фолы Фокси
Там ответ невежливый, но всё же не настолько хамский, какой у тебя.
Ваня, Steve'y ты тоже фол поставить ты не можешь найти за что, да?
спейшал во ю
Не видел этого комментария — он появился в тот момент, пока я читал твою простыню.
свой словестный понос
твою простыню
Вроде по смыслу близко, а действительно более вежливо!
"Кэрролом доволен" и претензии к Суаресу - это реально ржачно
Ну и посмейся молча, какие проблемы? Человек старался, телегу такую отписывал, работал, цифры искал, а его на смех поднимают. Так не делается.
Кроме того, хотел спросить, каким образом ты отследил вежливость формы ею сказанного? По смайлу в конце? Это не дело.
Странно слышать критику в адрес игрока, который берет на себя практически все атакующие действия команды. Причем почему-то партнеров это полностью устраивает За сборную, например, Суарес играет не совсем так, это не шоу одного актера - и эффективность его там намного выше. В общем, наша реализация - это проблема не Суареса, а организации игры в атаке. Действительно опасных моментов, созданных в комбинациях (а не когда Суарес обвел всю защиту), маловато.
И добавить мне к этому практически нечего, несмотря на количество написанного. Расскажите Табаресу, как Суарес плохо забивает Просто не надо вешать на форварда отбор мяча в центре поля, доставку в штрафную, подачу угловых, ауты (разве Джеко этим занимается? да нет, он пасется в штрафной и ждет, когда ему Сильва момент создаст) . А раз Суарес (как, очевидно, очень отвественный парень) это на себя берет, значит другие недорабатывают. А пас он отдать, конечно, может - прошлый сезон тому доказательство, да банально некому.
mooromets, мне кажется, подавляющее большинство понимает, как считается приведенная статистика - к чему столько букв? Однако любая цифра приобретает смысл в контексте. У нас он такой, что прекрасный форвард практически все делает сам (разве что из вратарской мяч не вводит, но скоро начнет, так как Рейна не справляется) и поддержки от партнеров не имеет. Зато рядом другой нападающий (в полтора раза дороже), которому в помощь купили трех специалистов по навесам, но у него и по цифрам, и если просто посмотреть, ничего не получается. Так почему мы вторым довольны, а первым - нет?
Так почему мы вторым довольны, а первым - нет?
Очевидно, с более талантливого и спрос жестче
Очевидно, с более талантливого и спрос жестче
В данном случае надо не спрашивать, а помогать. Но почему-то в межсезонье в приоритет была поставлена задача помочь Кэрроллу.
Foxxy
трудно разговаривать с человеком, который сперва считал твои слова чушью и смеялся над ними, а потом доказывает мне ровно тоже самое, что я и писал: за низкое КПД Суареса на поле ответственность должны разделить его товарищи по команде и тренерский штаб.
(отдельно от моментов, когда Суарес не мог попасть в ворота с 7-12 метров находясь прям перед ними, не реализовывал выход один-на-один с вратарём,
потому что эти моменты я никогда не спишу на команду и Далглиша - тут нам с тобой не по пути. Такое не прощалось Бабелу, Торресу, Нгогу, Краучу, Сиссе и Воронину, поэтому Суарес здесь не исключение... Даже неуклюжий гол Кэррола в ворота ВБА в памяти висит мрачным пятном из-за того как неуклюже и с большой долей удачи забит, но всё же гол! Что тогда говорить о нереализованных выходах на одного вратаря у Суареса?)
я и писал: за низкое КПД Суареса на поле ответственность должны разделить его товарищи по команде и тренерский штаб.
Не, ты считал статистику, подтверждающую тезис "игрок плохо забивает", он, дескать, вообще не должен играть центрфорварда (да Суарес его и не играет, кстати). Я вообще считаю извращением посвятить столько времени критике лучшего пока игрока сезона. Что тогда об остальных говорить? И одновременно с этим оставаться довольным Кэрроллом! Как написал Steve, это действительно "ржачно".
Ну, а насчет "не прощалось", дело твое. Никто из вышеперечисленных не делал столько фактически в одиночку. Не ошибаются те, кто ничего не делает, как например, Хендерсон
извините, что влажу
не фольте mooromets . толково и по делу.
я бы даже более грубо ответила на такие слова.
Вот одна мысль мне у Серёги точно нравится: тренерский штаб не использует игроков по назначению. Почему так происходит? Почему Суарес занимается всем в созидании? Почему Кэррол сваливается на фланг? Почему Даунинг суетится и мало навешивает? Почему Хендерсон малозаметен? Это что же, Далглиш им велит так играть? Я не знаю. Почему-то даже Риера играл толковее, чем Стю сейчас, хотя Риера вроде как в целом считается классом пониже.
У меня есть только одно объяснение происходящему. У нас в команде нет никаких сюрпризов. Даунинг бежит влево и навешивает - прекрасно, давайте не давать разбегаться и страховать смещение в центр - рассуждает соперник. Кэррол хорошо играет головой - отлично, не давайте на него навешивать и прессингуйте его ещё на подступах. У Кёйта неважно с дрибблингом - атакуйте его незамедлительно при получении мяча. Адам после часа игры выдыхается - в последние полчаса насыщайте центр и загоняйте его, будет фолить. Против Каррагера играйте на опережение и на скорость в отрыв. И т.д. Вот скажите - кто из наших игроков сейчас может реально удивить соперника? Точнее, удивить могут многие, но почему-то этого не делают, а играют строго по установке. Все, кроме Суареса, который прпнципиально не играет по установкам и добивается успеха. Почему?? Где тренерские сюрпризы? Где нестандартные схемы?
Где тренерские сюрпризы? Где нестандартные схемы?
Самое интересное, что в прошлом сезоне это было. На фоне потерь из-за травм полкоманды.
Где тренерские сюрпризы?
Даа..И высокооплачеимого Комолли,Далглиша..Где глазки?Где глазки Манчини,который,"всесильный",не справился,с м-р Ходжсоном?Привыкание?А у Вас?.."Поплыли"?
А вообще то не так выразился...Нам всем нужна критика.Статья,может быть спорной,но она говорит..о,чёрт их подери..Мы знаем, что мы говорим..Наверное ждём.
Манчини,который,"всесильный",не справился,с м-р Ходжсоном?
Если ты про Манчини против «Ливерпуля» Ходжсона, то там было 0:3, и это мы ещё «отскочили».
Ingumsky
Иван..Мне помнится по другому.Торрессиада,была однако.Дата?Позапрошлый год.В этом весенним стыке...
Nostromo
Ходжсон в «Ливерпуле» у Манчини не выигрывал. В первом круг проиграли, во втором был Далглиш.
Почему так происходит?
Я пока связываю это с перестройкой команды. Может конечно через розовые очки смотрю, но надеюсь, что у нас будет новая игра, новые схемы, и большинство "покупок" начнут играть предназначенные им роли.
Ходжсон в «Ливерпуле» у Манчини не выигрывал
Во как..позапрошлый год..Челси.Однако.
Во как..позапрошлый год..Челси.Однако.
Яков, может я чего-то не понимаю, но Манчини никогда не тренировал «Челси», а в позапрошлом году (и сезоне) тренером «Ливерпуля» был Бенитес.
а ПРИСНИЛОСЬ..видно что Торрес заколотил при М-р Ходжсоне 2 голишка..приснилось..((
Спасибо, статья понравилась!