The Last Time
Итак, немножко вспомним ближайшую историю Ливерпуля и посмотрим когда же в последний раз команда показывала подобные результаты.
Последний раз, когда команда не забивала более 2-ух голов в матче на протяжении более, чем 20 игр было в 1992/93-ем сезоне. Тогда, при Сунессе, эта серия была длиной в 24 игры. И через сезон Суи покинул свой пост. Мы сейчас близки к повторению этого рекорда, сыграв 23-ю такую игру со Шпорами.
Последний раз мы не забивали более одного гола в европейском матче в шести матчах подряд... Да не было такого сезона, чтоб в шести играх мы не забивали сопернику больше одного гола.
Последний раз, когда мы к январю успели проиграть 5 раз на Анфилде был в сезоне 2003-04 при Улье. В том сезоне мы шестой раз на Анфилде проиграли весной, и это стало последним поражением на Анфилде для Жерара Улье.
Последний раз, когда мы за два года сыграли в Кубке Англии не более 5 матчей, было в 2003 году, и через год Улье ушёл. Чуть ранее, таких же показателей мы достигли в 1998 году - это был последний сезон для Эванса на посту главного тренера. Этими же результатами закончил свою карьеру у руля Ливерпуля Суи в 94-ом.
А что же с Кубком Лиги? Здесь даже нету фразы "последний раз мы": никогда, со времён основания кубка, Ливерпуль не играл в нём всего 11 матчей за 5 лет подряд.
Забить в Европе голов не более, чем сыграть матчей, последний раз было в осенью 97-го, и это был последний сезон для Эванса.
И ещё о Кубке Лиги. Последний раз, когда мы пять лет подряд не могли пробиться в этом соревновании дальше 5-го раунда, был в декабре 93-го, а это был последний сезон для Сунесса.
Ливерпуль из Кубка Англии вылетал от первого же соперника, кроме этого сезона:
в 06/07 - опять же, при Рафе, но первый раз простили
в 97/98 - последний сезон для Эванса
в 93/94 - последний сезон для Сунесса
в 92/93 - первый раз Сунессу простили
...
Не хотелось бы, чтоб вы воспринимали приведенную здесь информацию, как "приметы". Примета это когда: "если 4-го марта в Ливерпуле идёт снег, то тренер "Ливерпуля" доигрывает свой последний сезон".
То, что привёл я - это не приметы. Это "достижения" команды за последние 1-6 лет. Как видно из истории клуба, раньше подобных результатов было достаточно, чтобы принять решение об увольнении тренера.
- Блог → mooromets
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Читай! Общайся!
Комментируй! Создавай!
Присоединяйся к LiverBird.ru!
Ну статистика достаточно интересная и красноречивая. Если Бенитеса не уволят по итогам этого сезона - то это будет либо особая вера в него, либо он значительно улучшит результаты к концу сезона, либо не знаю. Считаю, что особая вера может быть отличным выходом - так же, как вера и поддержка болельщиков помогла в матче с Тоттенхэмом. К сожалению, владельцы - далеко не болельщики (
Ну, со статистикой можно играть по-разному А вот такая статистика (см. ниже) как?
Тренеры Ливерпуля с 1959 года
% выигранных матчей (чемпионат):
(1) Kenny Dalglish - 60.71%
(2) Rafa Benitez - 56.19%
(3) Bob Paisley - 56.08%
(4) Bill Shankly - 52.38%
(4) Joe Fagan - 52.38%
(6) Gerard Houllier - 50.00%
(7) Roy Evans - 48.26%
( Graeme Souness - 40.87%
(9) Roy Evans & Gerard Houllier - 33.33%
% выигранных матчей (все турниры):
(1) Kenny Dalglish - 60.91%
(2) Bob Paisley - 57.38%
(3) Rafa Benitez - 55.86%
% проигранных матчей (чемпионат):
(1) Kenny Dalglish - 14.29%
(2) Bob Paisley - 17.72%
(3) Joe Fagan - 17.86%
(4) Rafa Benitez - 20.48%
% проигранных матчей (все турниры):
(1) Kenny Dalglish - 13.68%
(2) Bob Paisley - 17.94%
(3) Joe Fagan - 18.32%
(4) Rafa Benitez - 22.22%
Кол-во очков, набранных за игру (при 3-очковой системе):
(1) Kenny Dalglish - 2.07 pts
(2) Bob Paisley - 1.94 pts
(3) Rafa Benitez - 1.92 pts
И самое интересное - лучшие сезоны (чемпионат) в истории Ливерпуля: сезон, занятое место, % набранных очков из возможных, тренер
(1) 1978/79 (1st) / 80.95% / Bob Paisley
(2) 2008/09 (2nd) / 75.44% / Rafa Benitez
(3) 1987/88 (1st) / 75.00% / Kenny Dalglish
(4) 1965/66 (1st) / 72.62% / Bill Shankly
(4) 1968/69 (2nd) / 72.62% / Bill Shankly
(6) 2005/06 (3rd) / 71.93% / Rafa Benitez
(7) 1922/23 (1st) / 71.43% / Matt McQueen
(7) 1972/73 (1st) / 71.43% / Bill Shankly
(7) 1975/76 (1st) / 71.43% / Bob Paisley
(7) 1979/80 (1st) / 71.43% / Bob Paisley
(11) 2001/02 (2nd) / 70.18% / Gerard Houllier
(12) 1985/86 (1st) / 69.84% / Kenny Dalglish
(13) 1989/90 (1st) / 69.30% / Kenny Dalglish
(14) 1981/82 (1st) / 69.05% / Bob Paisley
(15) 1921/22 (1st) / 67.86% / David Ashworth
(15) 1946/47 (1st) / 67.86% / George Kay
(15) 1963/64 (1st) / 67.86% / Bill Shankly
(15) 1971/72 (3rd) / 67.86% / Bill Shankly
(15) 1973/74 (2nd) / 67.86% / Bill Shankly
(15) 1976/77 (1st) / 67.86% / Bob Paisley
(15) 1977/78 (2nd) / 67.86% / Bob Paisley
(22) 1905/06 (1st) / 67.11% / Tom Watson
(23) 1988/89 (2nd) / 66.67% / Kenny Dalglish
(23) 1990/91 (2nd) / 66.67% / Dalglish-Moran-Souness
(23) 2007/08 (4th) / 66.67% / Rafa Benitez
(26) 1900/01 (1st) / 66.18% / Tom Watson
(27) 1967/68 (3rd) / 65.48% / Bill Shankly
(28) 1982/83 (1st) / 65.08% / Bob Paisley
(29) 1983/84 (1st) / 63.49% / Joe Fagan
(30) 1898/99 (2nd) / 63.24% / Tom Watson
По материалам LFChistory.net на 15 января.
Ну, и еще:
Последний раз мы не забивали более одного гола в европейском матче в шести матчах подряд... Да не было такого сезона, чтоб в шести играх мы не забивали сопернику больше одного гола.
Сначала хотелось бы увидеть, сколько их было вообще - сезонов, где мы играли в групповой стадии ЛЧ, и при каком тренере. Остальное - не репрезентативно.
А что же с Кубком Лиги?
А Кубок Лиги утратил свою значимость уже давно. Если по нему судить, то многих ведущих тренеров премьера стоило бы уволить
Foxxy
Класс!
Foxxy
Отлично! Достойный ответ )
Foxxy
Но при этом, все кто выше и ниже(почти все) Рафы, выигрывали чемпионат. Для меня, это обозначает успешность сезона. Так что даже этот сезон - (15) 1921/22 (1st) / 67.86% / David Ashworth для меня лучше всех шести сезонов при Рафе, хоть я и видел только три.
Foxxy
а тебя не смущает, что ты сравниваешь тренеров из абсолютно разных эпох?
Сравни во сколько раз Бенитес потратил больше денег на трансферном рынке, чем Шенкли чем Пейсли
Ведь ты именно так оправдываешь наше отсутствие чемпионства за 6 лет? Меньше тратим, чем МЮ и Ко. Ну, давай, сравни с Шенкли.
Сравни во сколько раз Бенитес потратил больше денег на трансферном рынке, чем Шенкли
Шенкли, кстати, больше потратил.
Надо помнить, что в каком состоянии Шенкли взял Ливерпуль, и в каком Рафа.
Когда пришёл Рафа, то Ливерпуль был на четвёртом месте. Спустя 6 лет мы боримся за ту самую четвёрку...
Шенкли, кстати, больше потратил.
больше чем что(кто) потратил???
больше чем что(кто) потратил???
Больше, чем тот же Бенитес, разумеется. О ком я ещё мог говорить?
Когда пришёл Рафа, то Ливерпуль был на четвёртом месте. Спустя 6 лет мы боримся за ту самую четвёрку...
Насколько очков отстал тот «Ливерпуль» от первого места? Сколько тогда было реальных претендентов на попадание в число лучших команд? Спасибо Жерару и его команде за то, что они заняли четвёртое место и тем самым позволили «Ливерпулю» год спустя выиграть ЛЧ, но то катастрофическое отставание от лидера на финише (второй год подряд, между прочим) — прекрасный показатель того, в каком состоянии мы находились.
а тебя не смущает, что ты сравниваешь тренеров из абсолютно разных эпох?
Процент побед, набранных очков - недостаточно объективный показатель? А то, что уровень конкуренции стал выше среди топ-команд - это тоже Бенитес виноват?
Сравни во сколько раз Бенитес потратил больше денег на трансферном рынке, чем Шенкли чем Пейсли
То есть статистика побед - это "разные эпохи", а цены на игроков с тех пор не изменились? Или кубок лиги (да и кубок Англии, чего уж там) в прежнем статусе?
Ну, давай, сравни с Шенкли.
А есть данные, сколько тратили основные конкуренты Ливерпуля во времена Шенкли?
PS. Я вообще не верю в голую статистику, лучше футбол посмотреть... Но если вы хотите цифр, то... я вообще социолог по образованию
Ваня, иди спать - ты сегодня слишком устал.
1 329 250 < 228 976 000
меньше. Шенкли потратил в 172 раза меньше денег. Это означает, что будь Рафа также продуктивен, как Шенкли, он бы нам выиграл уже 516 чемпионатов.
прекрасный показатель того, в каком состоянии мы находились.
В первый же сезон, при Рафе, клуб отстал на гораздо большее количество очков. На 37 очков от первого места!!! Причём опустились на пятое место. Когда в сезоне до этого, Улье занял четвертое.
Кроме одного сезона (но и при Улье был сезон) мы отставали довольно прилично в очках.
В 2005-2006 на 9 очков от лидера.
В 2006-2007 на 21 очко от лидера
В 2007-2008 на 11 очков от лидера.
Не утешительные показатели, прямо скажем.
Ваня, иди спать - ты сегодня слишком устал.
1 329 250 < 228 976 000
меньше. Шенкли потратил в 172 раза меньше денег. Это означает, что будь Рафа также продуктивен, как Шенкли, он бы нам выиграл уже 516 чемпионатов.
Серёжа, сейчас ты сморозил самую большую глупость, которую только мог. Ты всерьёз считаешь, что траты на футболистов можно сравнивать в абсолютном значении? Тогда, следуя твоей логике, сейчас все тренеры — форменные идиоты, ибо тратят в десятки раз больше на никому не нужных резервистов, чем Шенкли потратил на Рэя Кеннеди, например. Про покупку Стаббинса Кеем я вообще молчу.
Надо помнить, что в каком состоянии Шенкли взял Ливерпуль, и в каком Рафа.
О, ну тогда давайте отменим все достижения Пейсли, Фагана и Кенни, ведь все брали практически чемпионскую команду
Скажем так, Рафа брал очень далекую (на 30 очков!) от титула премьер-лиги команду с очень средними футболистами, за 3-4 исключениями (Джеррард, Сами, Карра да сбежавший Оуэн) и с более чем посредственной игрой.
Шенкли потратил в 172 раза меньше денег.
Осталось добавить девяносто шесть знаков после запятой и достигнуть вершины абсурда.
1. Нельзя сравнивать те фунты с этими.
2. Нельзя сравнивать не чистые расходы.
Foxxy, +1
и с более чем посредственной игрой.
Так его и позвали, чтобы он смог обеспечить не "посредственную", а чемпионскую игру.
В первый же сезон, при Рафе, клуб отстал на гораздо большее количество очков. На 37 очков от первого места!!! Причём опустились на пятое место. Когда в сезоне до этого, Улье занял четвертое.
Да, но Рафа выиграл ЛЧ, а на два фронта та команда была играть неспособна.
В первый же сезон, при Рафе, клуб отстал на гораздо большее количество очков. На 37 очков от первого места!!! Причём опустились на пятое место. Когда в сезоне до этого, Улье занял четвертое.
Кроме одного сезона (но и при Улье был сезон) мы отставали довольно прилично в очках.В 2005-2006 на 9 очков от лидера.
В 2006-2007 на 21 очко от лидера
В 2007-2008 на 11 очков от лидера.Не утешительные показатели, прямо скажем.
98/99 — 25 очков
99/00 — 24 очка
00/01 — 11 очков (три кубка)
01/02 — 7 очков
02/03 — 19 очков (КЛ)
03/04 — 30 очков
04/05 — 37 очков (ЛЧ)
05/06 — 9 очков (КА)
06/07 — 21 очко (финал ЛЧ)
07/08 — 11 очков
08/09 — 4 очка
Мы ещё сравниваем?
Так его и позвали, чтобы он смог обеспечить не "посредственную", а чемпионскую игру.
Ну, он над этим, собственно, и продолжает работать
А если вы хотите все и сразу, то пригласите не нового тренера, а нового владельца типа Абрамовича-2003.
все и сразу
А не "всё и сразу" это сколько?
А не "всё и сразу" это сколько?
А это ровно то, что мы сейчас имеем
Не поняла вопроса - сколько денег надо потратить или сколько лет надо ждать? Но в любом случае, это вопрос не ко мне. Вот у Улье, скажем, был "5-летний план", потом "несколько матчей до величия". Рафа пока только "в четверку" обещал ("гарантировал"). Думаю, если четверки не будет, очень вероятно, Бенитес уйдет сам (если владельцы не сменятся).
Серёжа, сейчас ты сморозил самую большую глупость, которую только мог. Ты всерьёз считаешь, что траты на футболистов можно сравнивать в абсолютном значении? Тогда, следуя твоей логике, сейчас все тренеры — форменные идиоты, ибо тратят в десятки раз больше на никому не нужных резервистов, чем Шенкли потратил на Рэя Кеннеди, например. Про покупку Стаббинса Кеем я вообще молчу.
Я просто показал какую глупость написала Foxxy, сравнивая победы тренеров в абсолютном значении. Тогда футбол был другой. Абсолютно.
Если вы этого не видите - говорить с вами не о чем.
Если вы этого не видите - говорить с вами не о чем.
В таком случае, нельзя сравнивать Бенитеса с Эвансом и Скнессом, там тоже был другой футбол, пусть он был максимально похож на нынешний, но он был другой, другие цены, другая популяризация игры, другие зарплаты. По сути, современный «Ливерпуль» начинается с Улье, вот с ним и нужно сравнивать Рафу. Но что тут сравнивать и так все понятно.
Сережа, те цифры которые ты привел, да, они реальны, но они из разных чемпионатов, они из разного времени, можно сказать, что эти данные из разных клубов.
Посмотри на таблицу, отставание от первого места 11 очей, если капитаном будет Карра и игра будет не хуже чем с «Тоттенхэмом», то рассчитывать что мы возьмём четвертое место - глупо, я думаю, можно мечтать о борьбе 4-х клубов за первое место. Как бы там ни было, Очень уж много проиграли все в этом году, нет стабильности не только у нас. Рано говорить, что мы сможем занять лишь четвертое место, у нас теперь нет ЛЧ, нет кубков, мы абсолютно свободны, это должно помочь нам весной.
Я просто показал какую глупость написала Foxxy, сравнивая победы тренеров в абсолютном значении.
Позволь узнать, а ты что сравнивал? Бенитеса с Бенитесом? Или с Улье, Эвансом и Сунессом? Неужели тут есть, что сравнивать? Если так,
Если вы этого не видите - говорить с вами не о чем.
Подписываюсь
Я ее восприримаю как пессимизм чистейшей воды. Может лучше смотреть на половину полный стакан, чем на половину пустой.
Спасибо за трудоёмкий труд, но для меня лучше вспоминать хорошее, чем такое.
Якщо навколо тебе колір червоний, значить всьо нормально - ти живий і здоровий.(с)