Liverbird.ru: Четвёртый, пошёл...
Третий день рождения Liverbird.ru подкрался незаметно. Вроде бы не так давно отмечали второй день рождения номер два, а вот уже и третий ДР номер один здесь — именно 25 ноября 2008 года мы зарегистрировали доменное имя Liverbird.ru, с чего, фактически, и началась история нашего ресурса.
За минувший год, в который снова вместилась смена главного тренера клуба, а также произошла серьёзная перетасовка состава команды, мы успели кое-что сделать, и сегодня хотелось бы снова вспомнить об этом...
Во-первых, мы сумели завершить работу по заполнению базы игроков клуба — теперь у нас есть все игроки основы и резервисты, которые когда-либо выходили на поле в официальных матчах первой команды или хотя бы сидели в таком матче на скамье запасных. Кроме того в базе есть и воспитанники команды, которые никогда не добрались даже до скамейки «Ливерпуля». Всего — 779 футболистов, что больше даже, чем у наших партнёров с LFC History (так уж получилось -))).
Во-вторых, мы добавили возможность добавлять в базу сайта пабы и бары, в которых можно посмотреть матчи «Ливерпуля». Число таких пабов растёт, что приятно. Мы также дали возможность пользователям отмечаться на страницах паба («Иду на матч»), что помогает в организации просмотров, да и вообще классно -)
В-третьих, информация о том, в каких пабах будут смотреть матч наши болельщики, видна в появившемся матч-центре (как раз сейчас он вверху страницы). Кроме этой информации туда добавлено много чего другого — статистика встреч соперников, список травмированных игроков «Ливерпуля», ссылки на телетрансляции и Интернет-стримы и тому подобное. Кажется, это вполне удобно.
В-четвёртых, мы, наконец, добавили подробную и регулярно обновляющуюся турнирную таблицу Премьер-лиги, данные которой можно сортировать и так, и эдак, а значит можно выуживать из неё не самую очевидную, на первый взгляд, информацию. Мы не ограничились текущей таблицей и сделали так, что на сайте можно просмотреть таблицы за все сезоны, в которых выступал «Ливерпуль», начиная... окей, со второго, потому что таблица Ланкаширской лиги за 1892/1893 годы не дошла до наших дней -(
Кроме того, коммьюнити, сформировавшееся вокруг сайта Liverbird.ru, продолжает медленно, но верно расти. В блогах появляются новые интересные записи, некоторые из них вызывают ожесточённые споры, некоторые — нет.
В целом, хотя третий в жизни ресурса год с точки зрения успехов «Ливерпуля» на поле вызвал неоднозначные эмоции, с точки зрения происходившего на Liverbird.ru он был довольно неплох, но всё же хочется надеяться, что начавший четвёртый год станет лучше. Спасибо вам большое, что вы с нами. Спасибо, что читаете и пишете здесь, спасибо, что тем или иным образом участвуете в жизни Клуба орнитологов Мерсисайда. Мы надеемся, что вам будет интересно с нами и дальше.
- Блог → john_houlding
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Читай! Общайся!
Комментируй! Создавай!
Присоединяйся к LiverBird.ru!
Правда стоит добавить, что за последние годы число посетителей сайта если увеличилось, то очень несущественно и составляет не более 800-900 в сутки
Составляет оно чуть больше, но порядок тот же.
А также можно было бы обнародовать доход, который приносит сайт и расход, если таковой имеется. Очень даже к месту.
Сайт является некоммерческим и никаких доходов не приносит, это общеизвестно. Что касается расходов, то мы с ними справляемся, но спасибо за предложение финансовой помощи, если это, конечно, было оно.
Иван, мне поискать сайт в базе Sape?
Или сайт после двухгодичной торговли ссылками в вышеуказанной бирже уже не участвует? И если это так, то вполне бы можно было обнародовать данные дебета/кредита за прошлый период.
с днем рождения! Поскольку общеизвестно, что господин Ingumsky уже обогатился за счет этого сайта и обеспечил безбедную жизнь своим детям и внукам, то желаю вам дальнейшего процветания, толпы посетителей, долгожданных побед лучшего клуба в мире... и как говорится, горько!!
redbeatles
Что ты, как маленький ребёнок, всё спрашиваешь? Пожалуйста, ищи, публикуй конкретные данные.
Ура! Ура! Ура! (три раза)
Успехов нам всем в новом году!
(шепотом) Ваня, дашь потом на твоей новой яхте покататься?
Маленький ребенок, Иван, не я. А вот то, что администратор сего ресурса нагло врет\врал - правда! Люди здесь трудятся «за так», не ради того, чтобы кто-то втихаря снимал сливки.
Поскольку общеизвестно, что господин Ingumsky уже обогатился за счет этого сайта и обеспечил безбедную жизнь своим детям и внукам
Надо теперь ещё и правнуков обеспечить
А вот то, что администратор сего ресурса нагло врет\врал - правда! Люди здесь трудятся «за так», не ради того, чтобы кто-то втихаря снимал сливки.
Артём, прошу факты. Не эмоции, а факты.
Артём, прошу факты. Не эмоции, а факты.
если факты подтвердят, что вы здесь нагло бесчинствовали. уточните, могу ли я получить часть этой суммы за потрясающие комментарии,которые здесь оставляю? )))
если факты подтвердят, что вы здесь нагло бесчинствовали. уточните, могу ли я получить часть этой суммы за потрясающие комментарии,которые здесь оставляю?
А я разве не рассчитался за них сообщениями в личку?
Я не позволю себе публиковать личную переписку. Тем более она освещает строго техническую сторону, как раз в тот период, когда Яндекс наложил временные санкции на liverbird.ru. Можешь сам поднять ту переписку и прочесть мои волнения, как верного нужного члена команды.
А потом заявить, что проект некоммерческий или временами некоммерческий, ну, или когда нужно - коммерческий. Как вам удобнее, сударь.
redbeatles
Гм, как любопытно...
Не знаю, в курсе ли ты, но слово «коммерция» подразумевает ведение деятельности, имеющей своей целью извлечение выгоды. Тебе, как экс-члену команды, разумеется, известно, что сайт пытался отбить расходы на хостинг с помощью рекламы, которую могли видеть только анонимы и только на некоторых страницах. Здорово, что ты об этом знаешь, но это не такой уж секрет — Стёпа St.Saff, Иришка, Игорь John Galt, Костя Catrun, Лёша Angel Neo, Глеб g_bass и ещё около десяти ребят, тоже в курсе этого, потому что это в открытую обсуждалось в топике, который им доступен. Точно так же тебе известно, что в том случае, если бы мы вышли в плюс, заработанные сверх расходов на хостинг деньги планировалось потратить на дизайн, привлечение сторонних разработчиков и призы в конкурсах для читателей Бёрда. Но с апреля 2010 года к весне этого года сайт не вышел на самоокупаемость, и об этом ты тоже знаешь. Что тебе неизвестно, так это то, что ещё до твоего исхода с сайта вся реклама была снята, хотя у меня и была мысль оставить хотя бы часть, чтобы в копилку поступало хотя бы что-то.
Тебе это может показаться странным, но цели заработать на этом сайте я никогда не ставил. Даже когда у меня появилась мысль запустить этот проект, несмотря на то, что я сидел без работы, я говорил о том, что сайт никогда не будет ставить целью заработать денег для тех, кто над ним работает. Возможно, ты лично считаешь, что отовсюду надо извлечь прибыль, если есть такая возможность, а я так не считаю.
А теперь, Артём, ответь мне, пожалуйста, на несколько вопросов.
Во-первых, является ли этот сайт коммерческим в свете определения того, что есть коммерция и «коммерческих успехов» сайта?
Во-вторых, скажи, пожалуйста, кто из тех, кто всерьёз «трудится за так» над сайтом, не знал о том, что мы пытались заработать рекламой?
В-третьих, скажи откровенно, ты считаешь, что ты так долго был в команде, потому что был «нужен» всё это время?
Давая я сам скажу о твоём вкладе в сайт, о котором ты несколько раз говорил в Твиттере и тут тоже сообщил... В первый год существования ты действительно участвовал в жизни и даже создавал материалы для сайта и видео находил и писал о нём. На твоём счету 20 профилей игроков, 8 профилей стадионов, 3 песни, 1 статья, 2 новости. Пусть даже их потом и переписывали, но это определённый вклад. Не знаю, почему ты потом остыл к сайту - это твоё дело, но суть в том, что ты очень давно перестал что-то всерьёз делать для сайта. Может тебе обидно, что с тобой не делились сокровищами, которые я коварно складывал к себе в карман? Может тебе было обидно, что ты не стал «крутым админом», а я, выражаясь твоими же собственными словами, всю власть на сайте забрал? Именно поэтому ты ворчал, делал громкие заявления и наезжал на меня? Окей, я терпел, долго терпел. В отличие от тебя я не вспыльчив и могу постараться проигнорировать разные гадости и ужиться с человеком с непростым характером. Но, в конце концов, я устал и сказал тебе правду. Тебе неприятно это слышать, но это правда, Артём. Дело не в том, что ты мало занимался сайтом (такой не ты один), а в том, что считал при этом нормальным на правах гордого критика приходить и ругать то, что делают другие, не стараясь ничего сделать самостоятельно. Это вылилось в то, что ты обиделся (на правду) и ушёл, изобразив хлопок дверью.
А потом стал распускать гадости про меня, нашёптывать другим людям о том, что я будто бы деньги на сайте зарабатываю и всё такое... Ты даже не потрудился найти доказательств гадким по сути своей утверждениям, а ведь мог бы, по крайней мере, поискать хотя бы одно рекламное место на сайте, чтобы сослаться на него. Но тебе это и в голову не пришло. Ты думаешь ты борец за правду? Нет, Артём, ты не борец за правду, ты обидчивый злопыхатель, который как раз не хочет признавать правды.
Мои поздравления!
Растём!
P.S. Представляю Ваню, сидящего в Бугатти, купленную на миллионы долларов, которые ему принёс сайт.
P.S. Представляю Ваню, сидящего в Бугатти, купленную на миллионы долларов, которые ему принёс сайт
У меня, кстати, есть Бугатти. На полном серьёзе. Модельки, конечно, но очень классные в масштабе 1/18. 2 штуки. Одна, по-моему, 1928 года модель, а вторая — тридцатых лет. Если бы была возможность, я бы купил настоящую.
Посмеялась, спасибо =) Над «администратор сего ресурса нагло врет» - истерически смеялась минут пять =)
Ваня, гдееееее деееееньги, ааааа??????? Где???????
Ваня, гдееееее деееееньги, ааааа??????? Где???????
Ириш, Робби клянусь, я всё верну
По поводу заработка и его трат. Никто достоверно не может знать и не знает сколько зарабатывал тот сайт, это проверить невозможно. Предположения могут быть разными и делать это я не собираюсь, у тебя вся статистика в аккаунте Sepe присутствует. Благодаря этой статистике я могу узнать (и все желающие) много интересного: сколько сайт торговал ссылками по времени, сколько он заработал в общем. Это самый главный факт и твой и мой одновременно. Если все так гладко как ты твердишь, то ты мог бы показать кривую заработка сайта и все бы наглядно видели, действительно ли я оклеветал(?) тебя.
Относительно распространения слухов. Делился о том, что сайт может зарабатывать не более чем с 3-4-мя скаузерами, причем близкими тебе и мне, которые без труда могли переспросить. Соответственно я не «клеветал», я честно говорил о своих догадках и о возможном исходе событий в процессе такого заработка. Возможно тебе будет дико это слышать, но даже сейчас, когда я говорю о liverbird.ru, вижу себя на этом сайте, хотя меня давно здесь нет и не будет. Все мои догадки строились только лишь на том, что я знал лично от тебя, а какие объемы заработка были и в течении какого периода, никто не знает.
Сейчас ты заявляешь, что снял все ссылки с сайта еще до моего ухода, но я частенько читал закрытую часть сайта и ничего подобного там не видел. Допускаю вариант того, что я просмотрел, но я действительно этого не видел. Да и как я мог такое пропустить, если я первый был за это и не однократно предлагал платить за хостинг личными средствами приближенных к сайту, разве не так? Я тебе неоднократно писал о том, что такой заработок чреват тем, что сайт искусственно понижается в поисковой выдаче и постоянно находится под угрозой бана со стороны Яндекса и Гугла. Не зря же я в своем первом сообщении отметил то, что сайт уже на протяжении 2-х лет имеет ничтожно низкую посещаемость учитывая какую армию болельщиков имеет Ливерпуль на пространстве СНГ. Сам по себе сайт, его замечательный контент и то, какой он имеет функционал делает его лучшим сайтом о Ливерпуле в СНГ, это без вариантов. Но за твою безалаберность и то, как ты отжимал деньги с него (сейчас не важно с какой целью), сайт будет платить заниженными позициями долго.
Относительно моего вклада. Иван, ты прекрасно представляешь себе всю ситуацию и то, в каком свете меня осветить, тоже твое право. Я сейчас не буду загибать пальцы о том, что я делал для этого сайта. Но то, что ты написал и то, что ты забыл написать — красноречиво свидетельствует о тебе, как человеке с «хорошей» памятью. Так держать.
Почему остыл к сайту? Все просто, я понял, что любой сайт в сети — бизнес. И для тех, кто шутит на счет яхт, я могу сказать, что сайт на котором вы читаете эти буквы, стоит больше чем однокомнатная квартира в Киеве. Нет, это конечно не яхта (привет, Angel Neo), но все таки неплохой бонус, актив, сбережение. Называйте как угодно.
Что касается того ежемесячного заработка, которым пользовался Иван для покрытия трат хостинга, то он может исчисляться 1 — 1,5 тысяч уставших енотов (справедливо для параметров проекта в настоящее время). Так вот, я просто начал строить свои виртуальные квартиры в сети, а как ты сам можешь представить, времени и на свои и на чужие, да еще и бесплатно — не хватит. Выбор пал на свои, ты уж прости, надеюсь поймешь меня.
Относительно той некрасивой картинки, образа человека. Мне этот человек не известен, я его не знаю, это не я. Ваня, я тебе мог поставить в укор несколько вещей, которые действительно идут в разрез моего понимания и видения: твое отношение к капитану команды и те, как оказалось(?) ничтожные заработки, которые могли просто угробить сайт. Может мои вклады в этот сайт не таки велики, может они совсем незаметны, может их и нет вовсе, даже профили пришлось переписать после моих ошибок, но я искренне переживал за сайт и желал ему только добра, потому что это та часть русскоязычного клуба, которую я имел два — три года. Но спасибо за мое описание, я его обязательно сохраню, ты первый кто так классно это сделал
По поводу власти и «крутого админа». Ты просто не правильно меня понимал, в этом и заключаются все твои беды. Я говорил и скажу еще раз, что если бы ты сделал делегирование полномочий, назначив соответственно несколько адмнистраторов — одного по техническим моментам, второго — по контенту, третьего — по раскрутке сайта и т. д., то проект поплыл бы куда стремительнее и сейчас не был бы с такой скудной посещаемостью. И, кстати, я себя не видел ни в одной этой должности, поскольку уже тогда имел два проекта и понимал, что это деньги и попросту не имел времени на этот сайт, я был озабочен своими. Но ты этот раценил либо как дележ пирога, либо как возможные ссоры в будущем между администраторами, с оглядкой вспоминая tia. Посмотри в сторону liverpoolfc.ru, какими бы небыли разные точки зрения у нас с покойным Сашей, но он действительно поднял этот проект на качественно новый уровень, а ты побоялся и остался на месте. Двигатель хорош, да вот с рулем проблемы, хотя нет, скорее с водителем.
Небольшое резюме. Я допускаю ту ситуацию, что я, понимая масштабы проекта, мог преувеличить заработок. Но тому нет опровержения, как и подтверждения. Факт есть один — заработок был, расход был, какие — неизвестно. Скриншот из sape дашь — молодец!
Как администратору сайта — 3 из 5. Сайт замечательный, все молодцы, но раскрутки никакой, будешь праздновать пятый ДР, не забывай про статистику посещений, авторам это должно быть интересно. По опыту говорю.
В остальном, что там тебе передали, в каком свете меня выставили — дело их лично. Я тебе на уровне человека, не администратора лучшего сайт о Ливерпуле в СНГ, притенивший не имею и руку пожму. Но как администратор, тебе желательно понять, какая на тебе лежит ответственность и как ты должен с ней поступать, и что торговля ссылками — погибель для хороших сайтов.
P.S. Иван, искренне спасибо тебе, что ты позволил мне гордо носить имя участника и создателя LB такое долгое время, денег не должен?
P.P.S. Я не такой грамотный, сорри за ошибочки, я знаю, они есть
Кстати, почему бы и нет? Почти 1000 уникальных заходов в день - это очень неплохо. Пару штук бы приносило. Вряд ли кто-нить был против.
Посмеялась, спасибо =) Над «администратор сего ресурса нагло врет» - истерически смеялась минут пять =)
Ваня, гдееееее деееееньги, ааааа??????? Где???????
Ирочка, ты такая хорошая девочка, не стоит портить о себе впечатление такими бессмысленными комментариями
Артём, уж прости меня за резкость, но ты несёшь полный бред. Я знаю Ваню уже (страшно сказать) четыре с половиной года, знаю не виртуально, а лично, знаю лучше, чем ты. И я в данной ситуации верю не тебе, а Ване. Мне не нужны никакие скриншоты и всё остальное, я знаю только то, что Ваня - самый честный человек из всех моих друзей и знакомых, и всё то, что ты описываешь - к нему просто неприменимо, начиная от «нагло врёт», через «втихую снимает сливки» и заканчивая на «отжимает деньги».
ps. «Мне вовсе не важно, что вы обо мне думаете».
Иришка, ну вот это другое дело. Такой комментарий куда более осмысленный и имеет некоторые основания под собой. Возможно, прочтя его раньше, я бы такого не думал
Ты пойми главное, я знаю о том, что люди зарабатывают на сайтах, это нормально, это бизнес. Но а это - Ливерпуль, здесь нельзя. Моя точка зрения такова. Но я в большей степени критикую не за сам заработок, а за его вид, есть же куча других, которые только помогают сайту подрасти, да еще и нанять копирайтера для создания качественной новостной ленты. Вариантов масса, но был выбран самый рискованный, невидимый заработок, который плохой, очень плохой.
Все мы любим Ивана, он подарил нам счастье, но критика она лишней не бывает. Человек пересмотрит вещи. Меня тоже покритиковал, я теперь знаю, как я "хороший"
redbeatles
Артём, ты в первой части своей простыни и в пост-скриптуме наговорил откровенных гадостей обо мне и оклеветал меня, причём ты ничем кроме своих домыслов не можешь это подтвердить. Но при этом с какой-то стати предлагаешь мне всю эту ахинею опровергать. Может заодно меня обвинить в педофилии, воровстве по магазинам и перевороте в Ливии и ошибках в программном коде Виндоуз и тоже сказать, чтобы я искал себе оправдания? Тебе не кажется, что это само по себе маразм? Я не представляю, кем надо быть, чтобы лезть с такими обвинениями, не имея никаких доказательств кроме писем, в которых мы обсуждали конкретные вопросы того, связано ли с SAPE или нет то, что часть страниц в из индекса потерялась. Мне не в чем оправдываться и не за что извиняться, а ты, если у тебя нет доказательств, будь добр извинись за свою клевету.
И в дополнение — мне не нужны твои советы и твоё деланное сочувствие — Liverbird прекрасно существовал без твоего активного участия последние годы и точно так же прекрасно будет существовать и дальше. Как и раньше, мы будем делать ошибки, как и раньше, будем находить удачные решение, как и раньше, это будет происходить без твоего непосредственного участия.
Кстати, почему бы и нет? Почти 1000 уникальных заходов в день - это очень неплохо. Пару штук бы приносило. Вряд ли кто-нить был против.
Мы думали об обычной рекламе. Она бы имела смысл, если бы рекламировалось то, что действительно полезно тем, кто сюда заходит. А у той рекламы, что была до этого, были как плюсы, так и минусы. Плюсы - видна только анонимам, не требует регистрации юридических лиц, минусы — рекламируется всякий бред (противно).
Иришка
Спасибо за тёплые слова, Ириша! Очень приятно читать.
Ваня, да не нервничай ты так. Какая клевета? Я лишь предполагаю, возможно резко выразился здесь: "администратор сего ресурса нагло врет\врал". Хорошо, прошу прощения. Серьезно.
Но в остальном, я чуть более развернуто ответил на твою тираду, в который ты пытался выставить меня полным идиотом, рассказывая о "забрал себе всю власть" и "не хотел делиться". Меня все это вообще не интересовало ни тогда, ни сейчас. А то, что ты говоришь о "твоё деланное сочувствие" - вот это действительно обидно, потому что оно ни черта не деланное.
Спокойно ночи, администратор.
минусы — рекламируется всякий бред (противно)
2. Сайт под постоянной угрозой исключения всех или частично страниц из индекса поисковых систем. Ну и как следствие, снижение и без того мизерного трафика.
поздравляю от души.
Сайт под постоянной угрозой исключения всех или частично страниц из индекса поисковых систем. Ну и как следствие, снижение и без того мизерного трафика.
По крайней мере полностью он из интернета не уйдет. Очень много ресурсов, которые распространяют ссылку на страницу LiverBird и распространение идет не только в России и СНГ, но и в страны дальнего зарубежья. О сайте очень хорошо знают в Англии, а именно в Ливерпуле. По этому не такая уж и беда, если сайт частично потеряет индексацию, кто верен ему всегда будет суда заходить, а та "реклама" ресурса также всегда будет приносить пользу в виде пользователей или гостей ресурса
Какая клевета? Я лишь предполагаю, возможно резко выразился здесь: "администратор сего ресурса нагло врет\врал". Хорошо, прошу прощения.
Артём, какая муха тебя?? Есть вещи, за которые никто не примет извинений, - сказал Холифилд после того, как Тайсон решил извиниться за откушенный краешек уха, Артёмыч, твои инсинуации испортили мне праздник: вместо поздравительных тёплых слов я вынуждена была читать эту твою попытку изобличительного блиц-аудита, у меня вылетело из головы признание в любви Лайвербёрду и появился гадкий привкус во рту. Со стороны для меня, рядового завсегдатая, это выглядело из твоих уст однозначно так: люди переводят новости, работают над сайтом бесплатно, а главный-то едва ли не лопатой деньги гребёт и помалкивает. Фигасебе, взял на вилы и - ошибочка вышла? Простите, я лишь предположил ?
Мне всегда виделось, что наш Ingumsky двужильный энтузиаст, благородный, бесконечно терпеливый, (снисходительный к нашему потребительскому отношению и беззаботному времяпровождению тут) человек,
который тащит прекрасный нужный проект если не сам, то максимум втроём-вчетвером, бескорыстно, скромно, с чистым сердцем и болью за Клуб! Не имею привычки вмешиваться, а вот не могу не заступиться за доброе имя Ивана, себя перестану уважать, если промолчу.
От души поздравляю!
Кстати, redbeatles, что плохого в том, что люди выполняющие определённую работу, получают за нёе деньги? Если кто-то зарабатывает на том, что создаёт(-ал), поддерживает и работает над этим сайтом, то это просто прекрасно.
Для чего тебе нужны расклады заработок/расход... ты что, на собрании акционеров? Инвестор этого сайта?
Поздравляю! Желаю процветанию сайту.
С очередным днем рождения, друзья!
Могу констатировать следующее - сайт растет, становится лучше, участников становится все больше...
Казалось бы чего еще надо?
А вот с таким вопросом надо обращаться уже к самим создателям.
Чего вы сами хотите?
Возьмите ручки, или на компьютере набирайте - распишите свои планы, желания, мечты..
Если бы таковое (план развития) мы могли бы прочитать, то и желать и советовать
было бы что...
А так посоветую лишь одно - будьте ТЕРПИМЕЕ к чужому мнению.
А разводить руками типа "читатели так решили" - это слабость.
Имейте свое мнение, свою политику и научитесь одергивать своих "любимых" пользователей.
Сначала хотел написать поздравления сайту, Ване лично и всей команде в частности. После этого прочитал вчера вечером этот топик. Появилось желание пройти мимо (ведь это так удобно в наше время). Переспал с этой мыслью. Понял, что это будет не по-человечески. Теперь пишу.
1. С днем рожденья, мой дом в интернете! Я не устаю говорить слова благодарности в первую очередь Ване за то, что собрал нас вместе и у нас есть возможность общаться и находить новых друзей. Спасибо Стёпе, Костику, Иришке, Паше за их непосильный и безвозмездный труд (тех кого не упомянул, пожалуйста не обижайтесь )!
2. Артем, ты не прав. ИМХО, в тебе говорит только лишь обида. Let it go, mate.
У меня нет доказательств того, что Ваня получает или не получает прибыль от этого сайта - но это не важно, поскольку я имею честь быть знакомым с ним лично и я ни на секунду не допускаю мысль о его корыстных намерениях нажиться на сайте за счет бесплатной работы "рабов". А даже если бы какой-то профит и имелся - это разве плохо? Ваня за свои кровные деньги создал, поднял и развивает этот сайт. У него дочка маленькая (красавица!) растет, думаешь, ему некуда было потратить эти деньги, вложенные в сайт?
Чувак, ты знаком со мной лично и думаю знаешь, что не в моих принципах обманывать, прыгать на задних лапках перед кем-то или заискивать. Поэтому, уверен, ты поймешь, что я говорю правду.
Не кипятись, все пучком.
С Днем Варенья, ЛайверБёрд!
Переспал с этой мыслью.
Как она?
g_bass, Глеб, родной, давно не говорил с тобой! Тема по большому счету закрыта. Пусть все эти выпады будут на моей совести.
redbeatles
Артём, это не извинение и не признание своей вины, а попытка спустить всё на тормозах и сделать вид, что тебя неправильно поняли, потому что то, что ты наговорил, это нифига не «предположения», выраженные в «возможно резкой» форме, а откровенные ложь и клевета. И ты сам должен прекрасно это понимать. А то, что эти «предположения» ты стал высказывать другим людям, а потом и опубликовал здесь, вместо того, чтобы просто спросить у меня, пока ты ещё не покинул сайт, или даже после этого, тоже характеризует тебя не лучшим образом. Вместо того, чтобы решить возникший у тебя вопрос по-человечески, ты решил взять реванш за нанесённую обиду и за то, что тебя выгнали, хотя этого не было — ты ушёл по своей воле.
Я не знаю, кому именно ты рассказал о том, что считаешь, что я наживаюсь на сайте, но слухи дошли до меня с разных сторон. То, что ты сделал, — это мелкий и довольно подлый поступок, потому что даже при том, что у тебя нет никаких доказательств своим словам, наговаривая на меня, ты вносишь смуту в головы людей, которые меня не знают совсем или почти не знают, и своими речами подобно Змию в Эдемском саду подрываешь то доверие, которое изначально существует между нами. Все, кто приходят сюда, знают, что у нас нет модераторов и администраторов, и все пользователи находятся в равных условиях, и всем, кто принимает правила игры и доброжелательно настроен по отношению к остальной нашей публике, всегда рады. И хотя я в числе тех, кто обладает определённым авторитетом на сайте, я никогда не ставил себя выше остальных ни среди читателей, ни среди тех, кто входил или входит в команду сайта.
Возможно, я не самый лучший руководитель проекта и допустил ошибки — наверняка именно так и есть, но я делал всё, что было в моих силах, чтобы сделать сайт лучше, и я был изначально против того, чтобы свои деньги на нужды сайта тратил кто-нибудь кроме меня, и против того, чтобы объявлять о сборе фиксированных сумм для этого с пользователей, даже если это и имело бы целью улучшение ресурса, потому что мне не хотелось никого обременять. Наверное, это звучит странно на фоне моего «предполагаемого» стремления нажиться на сайте, но уж тебе ли об этом не знать?
Да, я принимаю конкретные решения (иногда ни с кем не советуясь вообще), но этому есть простое объяснение, которое ты всегда игнорировал, когда в очередной раз предлагал «разделить власть» и «назначить ещё администраторов» (это твои слова) — мне не на кого переложить ни одну из основных технических задач. Техзадание ставлю я, разработку веду я, «дизайн» правлю я, сервером управляю тоже я. При этом я не профессионал ни в одной из этих областей, но так получилось, что больше этим некому заниматься. Ты это знаешь, но всё равно и в течение последнего год-полутора, пока находился на сайте, продолжал настаивать на том, что я должен «поделиться властью», и жаловался на то, что сайт развивается медленно. А какое решение ты предлагал, чтобы он развивался быстро? Никакого.
Чем больше проходило времени, тем меньше от тебя можно было услышать нормальных реплик, и всё больше твои сообщения сводились к брюзжанию по поводу и без, часто ты пытался просто поддеть меня какой-нибудь фразой — или ты уже забыл своё демонстративное «админ», которым ты встречал мои реплики в последние полгода своего пребывания на сайте? Если бы ты делал что-нибудь сам, чтобы исправить ситуацию на Бёрде и помочь сайту стать лучше, на это можно было бы закрыть глаза, но ты этого не делал, — ты просто хаял то, что мы все делали в меру своих сил, зная, в какой ситуации мы находимся, но не предпринимая никаких реальных шагов, чтобы внести свою лепту. И, когда меня это в конец достало, я написал тебе, что если ты собираешься и дальше ограничивать этим свой вклад в сайт, лучше и вообще не появляйся. И ты на это обиделся.
Ты сам пишешь, что не мог тратить своё время бесплатно на сайт, потому что у тебя были дела, которые приносят тебе прибыль. Отлично, твоё право. Каждый из тех, кто что-то делает для сайта, делает это в своё свободное время, а зарабатывает другим. И я никого не попрекал этим, потому что это нормальная ситуация. Каждый вносит свою лепту когда может, как может и если может. Бёрд — это хобби, поскольку то, что мы занимаемся этим сайтом, ничего не приносит нашим семьям. И он всегда будет оставаться именно хобби, так как это один из основных принципов, которые лежали в его основе, когда он только был создан. Возможно, тебе как Интернет-бизнесмену сложно это понять, Артём, но не любой сайт — это бизнес. И то, что сделал ты, опубликовав свои измышления, иначе как подлостью и клеветой назвать нельзя, чем бы ты не руководствовался, когда делал это.
Плохой топик для важного разговора, но я добавлю от себя.
Из важного, кажется мы перестали серьезно обсуждать поток денег, утекающих в чей-то карман. Но все-таки рядовому читателю стоит знать, что некоторым из нас довелось тратить собственные средства для того, чтобы обеспечить работу сайта или сделать еще что-то полезное для русскоязычного саппорта "красных". Так что с этим сайтом мы не только не решаем задачу заработать, мы даже не решаем задачу вернуть собственные деньги.
И насчет хобби. У меня весьма серьезная работа, и большая семья, для которой я являюсь единственным кормильцем. И кроме этого сайта есть еще один коммерческий проект, который может быть начнет приносить небольшие доходы через год, не раньше. Но тратить (в моем случае весьма незначительное) время на наш сайт гораздо веселее, потому что это не ради прибыли.
Возможно, это объединяет команду нашего сайта не меньше, чем любовь к лучшему на свете футбольному клубу. И это здорово.
Я тебе скажу одно, что есть между нами одна простая разница, мы немного недопонимаем друг друга. И это касается в первую очередь того, что ты принимаешь "некоторые" решения, не советуясь с другими. Возможно я немного преувеличил на тот момент свое значение здесь, но ты принимал довольно рискованное решение относительно того метода заработка. Я долго ждал, долго. И начал бить в бубен только тогда, когда начались некоторые проблемы с Яндексом, и вспомни, я об этом тебя предупреждал неоднократно. Мои переживания относительно сайта и его судьбы, были действительно искренние. Но никак не "деланные"!
В остальном, так называемая "клевета" - это ничто иное как дезинформация, говорить с тобой я не хотел, только потому, что ты не хотел говорить со мной. А то, что я в это посвятил Пашей, Лену и Артема - чистая правда, и мои обвинения строились лишь на том, что это опасно для сайта, но и как вариант - твой личный доход.
Возможные предположения о заработке строились на том, что был выбран такой рискованный и, практически, невидимый метод заработка. Разыскивать эти ссылки вроде "купить унитаз в москве" - увольте. Если бы я знал, что ты снял ссылки, да не было никаких вопросов. Практически.
По поводу моего брюзжания. Вообще не понимаю о чем ты. Мое "админ" в большинстве случаев было исключительно в шутливой форме и то, что ты это воспринимал на личный счет - твое дело. Можно это смело списывать на трудности общения в сети, ты не видел моего лица, а оно было с улыбкой, не саркастической.
Это ты так меня понимал или хотел понимать. А по поводу хаять то, что здесь делают другие, прости, но это бред. Я здесь оставил больше 3000 сообщений и не малая часть из них была направлена к авторам в виде благодарности за их работу.
Хобби? Нет, Ваня, мне казалось что для многих здесь присутствующих, это чуточку больше.
p.s. простите, должен удалиться. Сказал не все что хотел. Но нет времени. Вернусь после матчей.
У меня вопрос такой: если в "дело о финансовых махинациях" вовлечены только люди из команды сайта, то почему ты, Артем, не написал об этом личное сообщение, включив в адрес всех причастных? Ну негоже такие вопросы обсуждать при всех, если ты, как оказалось, не вполне уверен в своих доводах.
PS Доходов с лфк.ру не имею.
PPS Похоже, что этот топик популярнее минского и одесского вместе взятых
Постараюсь коротко, вижу как нелегко простыни читать.
Сайт с трехлетием, для нас всех это действительно праздник.
Тяжело представить себе, что бы (где бы и как бы) мы делали, если бы его не было.
Артёму.
1. Очевидно, что ты действительно и искренне уверовал в свои домыслы и навязчивые идеи.
Говорю абсолютно серьёзно, что такое поведение несомненно носит яркие признаки шизофрении.
В "коммерческом смысле" сайт очевидно убыточен.
2. Насчёт "денег". Это ты, я и прочие все пользователи-потребители по честному должны денег
по крайней мере Ивану и Стёпе, которые не жалея живота своего тратят своё время (которое = деньги)
на предоставление качественных услуг пользователям-потребителям, кто сюда за этими услугами приходят.
Славо аллаху, сайт некоммерческий, и мы пользуемся качественными услугами безвозмездно т.е. даром.
А ведь можно ещё и платную регистрацию ввести посетителям, если уж рассуждать настолько монетарно.
Количество временных, моральных и прочих трат тех, кто посвятил значительную часть своей жизни
на этот сайт настолько значительно, что от степени "перевернутости" тобою реальной картины становиться тошно.
Хочешь поговорить "о деньгах" - неси деньги Ивану, Стёпе и т.д.
Это ты должен, а не тебе.
3. О твоём соскоке.
Поначалу тебе, возможно, показалось, что своими сообщениями ты срываешь покровы, открываешь людям глаза и т.п.
В действительности же люди смеются над тобой и твоими измышлениями;
ты решил всё спустить на тормоза, уйти в шутки и сделать вид, что те гадости, что ты писал, это были
"лишь предположения".
Так не получится. За клевету нужно отвечать.
Или доказывай, что ты прав. Именно ты доказывай. Иван не обязан опровергать всякий бред.
Или в полной мере проси прощения за свои свои слова и поведение.
Или прими то, что тебя не будут уважать и с тобой не будут общаться. Минимум я.
ПС. А праздник ты не испортил, не льсти себе.
Поздравляю всех нас с трехлетием, искренне рад, что наш сайт стал таким, какой сейчас, и объединил большую группу классных людей.
По проблеме монетизации, поднятой выше, мне сказать, в общем-то нечего. Я неважнецки разбираюсь в структуре интернет-бизнеса, позволяющего зарабатывать на сайтах, и никогда не разберусь, сколько денег приносит какой-либо сайт. И не знаю, как это проверить, и можно ли вообще. Честно говоря, я задумывался о варианте, при котором на liverbird.ru будет продаваться серьезная реклама, а деньги от нее будут получать те, кто работает над сайтом - задумывался потому, что для меня такая работа - ньюсмейкер и автор - просто-напросто нравится, и ради того, чтобы заниматься любимым делом (а Лиаерпуль - любимое), я вполне мог бы быть готов забросить текущую работу. Но этот вариант на настоящий момент неосуществим по двум причинам. 1) из любви (а Ливерпуль для меня -любовь) делать деньги - коробит; 2) чтобы технически это осуществить, нужно регистрировать юр.лицо с налогами и прочим, и заключать рекламные контракты. Осуществимо, если задаться целью, но сложно. Для этого нужны усилия нескольких человек.
То, что сейчас (или какое-то время) сайт зарабатывает какие-то деньги - это наверняка, потому что бесплатного хостинга не бывает )) Когда сайт стартовал, кстати, за хостинг тоже надо было платить, и этот вопрос решал Ваня. И вопросы дизайна, тех.структуры и тд
Не хочу хвастаться, но моя работа научила меня разбираться в людях. Мы знакомы с Ваней уже довольно давно (хотя вживую при этом виделись не так уж и много), и у меня никогда не было ни малейшего повода в нем усомниться. Кроме просто общения и работы над сайтом мы также пересекались и по денежным вопросам - и Ваня никогда не обманывал доверия, и я всегда старался поступать так же. И я никогда не задумывался о том, что я бесплатно работаю, потому что это не работа, или больше, чем работа - мне в кайф писАть/переводить, деньги я заработаю на другом.
По проблеме ничего дельного не написал, но я и не знаю, что писать )) Артем, ты знаешь, я всегда открыт к общению, готов поговорить о любой проблеме, кроме того, я за то, чтобы ты вернулся сюда и общался со всеми, чтобы разделять эмоции. Всегда можно найти выход: обсудить вместе, как и сколько сайт может зарабатывать, сколько нужно, чтобы развивать его дальше, как этого достичь и тд. Уверен, что все вместе мы сможем найти верные решения. Да, эмоции у нас тоже часто берут верх, приходится с чем-то мириться, но без этого никак.
Все будет хорошо.
Как она?
Едем,плывём,прыгаем,летим дальше!Интересно..А будет моя доча, лет так,эдак через шесть,семь на этом сайте?
Будет!
Честно говоря, я задумывался о варианте, при котором на liverbird.ru будет продаваться серьезная реклама, а деньги от нее будут получать те, кто работает над сайтом
Я тоже за коммерциализацию, но умеренную.
Само по себе коммерциализация поможет перерасти болезни роста, преодолеть младенческую инфантильность,
поможет выявить пути серьезного развития, ну и собственно, даст финансы для развития...
Но коммерциализация не должна привести к "выбросу ребенка вместе с водой", чтоп не утерялся
изначальный смысл создания ресурса...
Ingumsky
Мдаа, Ваня, не думал я что ты так ..
Это чо ж получается.."Приютили, обогрели, обобрали.." (с)
Спасиб за чтиво, посмеялся на ночь
С праздником вас, корочь, доброго здоровья и долгих лет всем кто тут трудится .
мдя.. Тут у кого то днюха, а приходит друг, скорее всего бывший, и преподносит такое..
Короче дело нужное творите, спасиб по любому, а т.к. это дело выполняют функцию популяризации ЛФК и объединение болельщиков - то за одни эти дела всё одно можно спокойно относится к "миллионам в корзине" создателей сайта.
Правда ту корзину надо ешчо найти......
Crowe
Привет, Толик! Здорово, жизнь прекрасна везде ... !!!!
Поздравляю команду лучшего русскоязычного ресурса о нашем любимом клубе, а также всех тех, кому полюбился этот сайт, с Днем Рожденья лайвербёрда
Подобный топик - не лучшее место для выяснения отношений и высказывания претензий. В свою очередь, нисколько не сомневаюсь в честности и добром имени как главного редактора, так и остальных участников команды сайта.
Большое спасибо, ребята, за то, что вы делаете.
Ого. Поздравляю нас всех со всеми вытекающими)))
Артем, ты не плохой парень, завязывай пожалуйста, тебе не идет.
C Днем Рождения, Liverbird.ru!
Пусть атмосфера на этом сайте всегда будет такой теплой и дружественной, какой мы ее привыкли здесь ощущать! Бывают тут, конечно, и войны,и нетерпимость, но это скорее исключения.
Очень хочется отметить, что основная масса пользователей (к коим я отношу и себя) ценит и уважает труд, который вкладывают в Liverbird создатели и команда сайта - значит "правильной дорогой идем, товарищи..."
Правда стоит добавить, что за последние годы число посетителей сайта если увеличилось, то очень несущественно и составляет не более 800-900 в сутки. А также можно было бы обнародовать доход, который приносит сайт и расход, если таковой имеется. Очень даже к месту.
UA*062*DN