Что, если четвёртая путёвка в Лигу чемпионов станет... общей?
Сегодня Дэвид Конн из Guardian опубликовал статью, в которой утверждается, что четвёртая путёвка от английской Премьер-лиги в Лигу чемпионов, которая раньше доставалась команде, занявшей по итогам сезона четвёртое место, отныне может стать «общей» для четырёх клубов, занявших с четвёртое по седьмое место.
Нет, речь не идёт, разумеется, о том, что все эти команды получат право выступать в самом престижном международном футбольном турнире Европы, но Премьер-лига рассматривает варианты проведения матчей плей-офф между этими командами, и победителю мини-турнира и достанется заветная путёвка. Что ещё хуже, есть идея ввести такую систему уже с этого сезона.
Причина появления подобной идеи предельно проста — самые богатые клубы лиги, куда помимо «Челси» и «Манчестер Юнайтед» записывают «Ливерпуль» и «Арсенал», но почему-то не включают «Манчестер Сити» и «Тоттенхэм», в последние годы плотно оккупировали первые четыре позиции, что, якобы, не позволяет другим командам всерьёз претендовать на участие в турнире. Таким образом деньги от участия в Лиге чемпионов год за годом достаются самым сильным командам, делая их ещё сильнее, что не может не раздражать другие команды лиги.
Хотя, безусловно, «европейские» деньги никогда не бывают лишними ни для одной команды, не стоит забывать, что на данный момент призовые деньги команды, занявшей любое место в Премьер-лиги сравнимы с заработком команд, побеждающих в Лиге чемпионов. Размеры призовых этих турниров приводились уже не раз, и сравнения отнюдь не в пользу Лиги чемпионов. Что ещё интереснее, даже в рамках первой четвёрки доходы разительно отличаются — и дело тут вовсе не в участии в том или ином турнире или вылете из него на определённой стадии, а в размерах стадиона, ценах на билеты и монетизации имеющихся успехов. И в этом плане «Ливерпуль» со своим небольшим «Энфилдом» намного отстаёт как от МЮ и «Арсенала», так и, как это ни парадоксально, в чём-то даже от «Челси».
Тем не менее, если верить Конну, Премьер-лига родила на свет предложение, которое, якобы, могло бы ограничить гегемонию Большой четвёрки, и идея, которая четвёртого февраля была впервые представлена публике (в смысле — на собрании клубов Премьер-лиги), с радостью была принята всеми клубами лиги... кроме этой самой первой четвёрки. Идея пока находится в разработке, и, как пишет Конн, исполнительный директор Премьер-лиги Ричард Скадамор должен проработать её и вернуться с более конкретным предложением в апреле.
Собственно, по-моему, очевидно, участие какого именно клуба в Лиге чемпионов сезона 2010/2011 находится под угрозой. Возможно, впервые за несколько лет единственное, на что претендует «Ливерпуль», это попадание в четвёрку, которая гарантирует (по действующим правилам) путёвку в Лигу чемпионов. Если же будет принята новая схема, то «красным» придётся ещё раз доказывать своё право на участие в этом турнире, играя в рамках плей-офф с другими командами.
Напомню, что список из этих «других команд» включает «Тоттенхэм», «Манчестер Сити» и «Астон Виллу». С учётом того, что финансовые возможности этих клубов не уступают финансовым возможностям «Ливерпуля», а то и превосходят их (достаточно сказать, что зарплатная ведомость и стоимость состава «шпор» уже сегодня выше аналогичных показателей «красных», про «Манчестер Сити» в этом контексте можно вообще не говорить), то напрашивается вопрос — а так ли разумно считать, что место «Ливерпуля» и «Арсенала» в четвёрке — всецело заслуга финансов, а не работы команд и менеджеров?
Если же причина подобных успехов не пресловутые финансы, а работа команд, то о каком повышении интереса к борьбе в четвёрке и усилении интриги может идти речь? И разве не борьба и результаты по итогам всего сезона (а не по итогам 2-4 игр) свидетельствуют о том, кто более достоин играть в Лиге чемпионов, «Ливерпуль» или, к примеру, «Фулхэм», который в прошлом году занял седьмое место?
Если не зацикливаться на идее «вселенского заговора» против «Ливерпуля», который, безусловно, имеет место быть, мне видится только одна причина, и она проста до банальности — деньги.
Сама по себе история созданной восемнадцать лет назад Премьер-лиги — это история приумножения денег. Формирование элитного дивизиона из команд тогдашнего Первого дивизиона было продиктовано желанием клубов получать больше денег, и Sky money здесь оказались как нельзя кстати. Тот продукт, что мы имеем к настоящему времени, имеет своей целью одно — заработать ещё больше.
Отсюда и желание ввести «39 тур», откровенно «выставочный» матч, который проводился бы после завершения сезона Премьер-лиги и должен был: а) принести лиге ещё больше денег от телетрансляций; б) привлечь дополнительный интерес к Премьер-лиге со стороны потенциальных или действующих рынков сбыта для «товаров» лиги. Слава богу, что эта идея осталась лишь на бумаге... пока.
Организация плей-офф — это возможность для Премьер-лиги получить дополнительную телеаудиторию уже после завершения сезона, причём аудиторию, заинтересованную в просмотре матчей, имеющих прямое турнирное значение, в которых, к тому же, принимают участие одни из лучших команд сезона. Будет ли нейтральный болельщик смотреть такие матчи, особенно, в отсутствие других игр? На мой взгляд, ответ один. Безусловно, будет.
И, мне вновь кажется, пример с плей-офф — это дополнительное доказательство того, что определение сильнейшего клуба честным путём в списке задач Премьер-лиги находится не на первом месте. Скрещиваю пальцы и надеюсь ошибиться... вновь надеюсь ошибиться.
- Блог → Ingumsky
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Читай! Общайся!
Комментируй! Создавай!
Присоединяйся к LiverBird.ru!
Хорошая идея! я только за.
Правила меняют посреди сезона только при согласии всех команд?
есть идея ввести такую систему уже с этого сезона.
- невозможно. Противоречит действующему регламенту и, что не менее важно, права на трансляции уже проданы.
Идея полный бред.
HUD
Правила меняют посреди сезона только при согласии всех команд?
Посреди сезона невозможно. В дальнейшем, для реализации подобного бреда Ричарду Скудамору и Ко понадобится согласие 14 команд из 20.
Что не даёт играть МС и шпорам в Лиге Чемпионов?
Занимайте 1-4 места и играйте на здоровье хоть в финале.
выход из всей этой ерунды- отменить лигу чемпионов и все))
Это все финансовые проделки, достало уже.
Из спорта делают показуху для заработка, а болельщиков превращают в зевак.
Одной из причин затеи возможно является увеличение числа принципиальных матчей в концовке сезона. Но мне идея не нравится. Таким же макаром можно еще столько плей-офф напридумывать! Есть же 2 кубковых турнира для любителей подобной системы розыгрыша...
Ваня, интересная точка зрения, что ВСЁ ПРОТИВ ЛИВЕРПУЛЯ.
Тем временем, многие британские газеты наоборот видят тут спасение для нас
То, что мы займём 4-ое место - это Виллами по воде МанСитяно. Мы сейчас не являемся самым реальным претендентом и не являемся самыми сильными из 4-ки претендентов. Пока (?)
Поэтому это нововведение пока лишь видится спасительным для нас в этом сезоне.
А даже если оно будит против нас - не вижу проблем сыграть пару лишних игр после конца сезона, в которых надо доказать свою реальную состоятельность в турнирах на вылет, ведь ЛЧ - это кубок.
Ваня, интересная точка зрения, что ВСЁ ПРОТИВ ЛИВЕРПУЛЯ.
Дело даже не в том, на руку ли нам это нововведение или нет — я и сам понимаю, что никто не гарантирует нам четвёртого места, а шансы на то, что мы пролетим мимо него достаточно высоки, чтобы принимать такой вариант развития событий во внимание. Мне, как я уже написал, представляется это предложение: а) неспортивным и противоречащим смыслу лигового турнира; б) нарушением действующего на сезон регламента соревнований. И ещё — обрати внимание, что я нигде не говорил про то, что, как ты выразился, «ВСЁ ПРОТИВ ЛИВЕРПУЛЯ».
что никто не гарантирует нам четвёртого места,
Рафа гарантировал.
Рафа гарантировал.
В футболе никто ничего гарантировать не может. Рафе нужно было вселить уверенность в своих игроков, и ему это удалось, судя по результатам, которых мы добились с того момента, а цепляться за его слова, если мы, вдруг, займём не четвёртое место, а то же пятое, бессмысленно.
Рафе нужно было вселить уверенность в своих игроков, и ему это удалось, судя по результатам, которых мы добились с того момента,
Я не согласен, с того момента мы сыграли несколько ненужных ничеек, а также вылетели из приоритетного не только для Англии и не только для Ливерпуля, но и для Рафы Кубка Англии.
а цепляться за его слова, если мы, вдруг, займём не четвёртое место, а то же пятое, бессмысленно.
Я не цепляюсь за слова. Я просто констатирую факт. Было интервью, там было конкретно сказано. Это было не похоже на mind games, это было обращение к болельщикам. В любом случае, зачем трактовать это интервью как-то по-другому? Есть конкретные слова, есть конкретные цели, уже по ходу сезона несколько раз меняющиеся , но в отличие от пресловутого "мы можем", в том интервью было сказано чётко "гарантирую".
Я не согласен, с того момента мы сыграли несколько ненужных ничеек, а также вылетели из приоритетного не только для Англии и не только для Ливерпуля, но и для Рафы Кубка Англии
Для Рафы кубок, как мне кажется, был приоритетом (шанс выиграть трофей), но ни для игроков, ни для большинства болельщиков кубок уже не является таким уж приоритетом (печально, но факт), тем более, когда на повестке дня обязательный финиш в четвёрке.
Я не цепляюсь за слова. Я просто констатирую факт. Было интервью, там было конкретно сказано. Это было не похоже на mind games, это было обращение к болельщикам. В любом случае, зачем трактовать это интервью как-то по-другому? Есть конкретные слова, есть конкретные цели, уже по ходу сезона несколько раз меняющиеся Sad, но в отличие от преславутого "мы можем", в том интервью было сказано чётко "гарантирую".
Не так важно, чётко сказано или нет, как то, что в футболе гарантировать ничего нельзя, поэтому лично я все подобные «гарантии» воспринимаю исключительно как способ решить тактические задачи в угоду решению стратегических. И я более, чем уверен, что Рафа с его рациональным складом ума сам не верит в возможность гарантий чего-либо. Уповать на гарантии в том, что касается футбола, на мой взгляд, наивно.
но ни для игроков, ни для большинства болельщиков кубок уже не является таким уж приоритетом (печально, но факт), тем более, когда на повестке дня обязательный финиш в четвёрке.
Тут тоже не согласен.
Приведу пример слов Карры. Как он высказывался про Кубок Англии, про то, что хочет своего сына привести на трибуны Уэмбли и всё в этом роде. Практически все игроки говорили про приоритет Кубка Англии.
Другое дело приоритет выиграть АПЛ или Кубок Англии? Конечно первый вариант без вопросов и для болельщиков и для игроков, да и вообще для всех.
Лучшеб ввели ПО за 1-4 места.
Ваня, я тоже капитально не согасен про неважность кубка для болельщиков и игроков.
Недавно поймал себя на мысли, что это именно Рафа сделал нас такими. Ещё бы! Каждый с 2005 год нам обещают бороться за чемпионство. Мы верим также, как и верим в ЛЧ каждый год. Потом наступают матчи кубка лиги и мы там видим 37-ой состав Ливерпуля. Мы сразу же пытаемся оправдать Рафу: Кубок Лиги - не наш приоритет. Бесславно и безвольно вылетаем, хотя рядом наблюдаем как манЮ, и арс, и челси вторыми составами проходят дальше. Потом в январе наступает время кубка Англии: у нас таже самая картина вылета на фоне того, как наши конкуренты за АПЛ продолжают участие в соревновании. Но мы всё время тешим себя тем, что это не наш турнир. Наш - АПЛ и ЛЧ, которые уже 5 лет мы не покоряли Почему-то МЮ, который выиграл за последние три года 3 раза АПЛ и 1 раз ЛЧ, не считает для себя стыдным и бесполезным играть в Кубке Лиги, но Ливерпуль - сука, гордые птицы, всяякие там кубки - не для нас, а то, что для нас, там мы лапу сосём.
Мне помниться, что при Улье не было такого отношения к кубкам. Как-то, когда читаешь историю клуба, тоже кажется, что никогда не было такого пренебрежительного отношения к кубкам. Пейсли даже Кубок Лиги делал приоритетнее ФАКап. Может, таким образом он хотел фанам показать, что это "тоже трофей"? Не знаю. Но вижу одно: именно при Рафы в головах команды и болельщиков родилась идея ложить прибор на домашние кубки.
именно при Рафы в головах команды и болельщиков родилась идея ложить прибор на домашние кубки
Я бы сказал по-другому: при Рафе (а точнее, после 2006, когда мы взяли КА) у нас не хватает сил на все турниры, вот и приходится выкручиваться. Отсюда и возникают идеи, что надо бороться за еврокубки, ибо за них дают больше денег, надо отказываться от матчей кубков в пользу матчей АПЛ...
Тут тоже не согласен.
Приведу пример слов Карры.
Для Карры, вполне вероятно, это важный трофей. Для остальных вряд ли.
Почему-то МЮ, который выиграл за последние три года 3 раза АПЛ и 1 раз ЛЧ, не считает для себя стыдным и бесполезным играть в Кубке Лиги, но Ливерпуль - сука, гордые птицы, всяякие там кубки - не для нас, а то, что для нас, там мы лапу сосём.
По-моему, то, что манки проходят дальше вторыми составами, а мы нет, это показатель глубины их состава, а вовсе не принципиально иного отношения к турниру. Это тот самый второй состав, в котором играет резервист Тошич, купленный за восемь миллионов фунтов, кстати... «Ливерпуль» не может себе позволить распыляться на несколько турниров, если всерьёз рассчитывает выиграть один из приоритетных для себя. Если у нас будет играть первая команда в матчах КЛ и КА, если бы она настраивалась на эти матчи, как на важнейшие в сезоне, нам ничего не светило бы в борьбе за лигу и ЛЧ. И сравнивать тут манков и нас бессмысленно.
Недавно поймал себя на мысли, что это именно Рафа сделал нас такими. ... Мне помниться, что при Улье не было такого отношения к кубкам. Как-то, когда читаешь историю клуба, тоже кажется, что никогда не было такого пренебрежительного отношения к кубкам. Пейсли даже Кубок Лиги делал приоритетнее ФАКап. Может, таким образом он хотел фанам показать, что это "тоже трофей"? Не знаю. Но вижу одно: именно при Рафы в головах команды и болельщиков родилась идея ложить прибор на домашние кубки.
Значит ты плохо читаешь историю клуба. Шенкли, например, вообще Кубок лиги за трофей не считал, поэтому команда при нём никогда не участвовала всерьёз в борьбе за этот трофей. Кстати, кубок Англии за пятнадцать лет руководства Шенкли клубом мы выиграли... два раза, и это при том, что для Шенкса этот турнир был одним из самых важных. Пэйсли не выиграл его вообще ни разу, один раз сыграв в финале (и это при том, какого уровня достигла команда при нём!), взяв три Кубка лиги. Ты приводишь пример Улье, который дважды выиграл Кубок лиги, но стоит посмотреть правде в глаза — это отчасти было вызвано и тем, что этот турнир для него был одним из приоритетных, потому что был шанс его выиграть, в отличие от других турниров. Ещё раз повторюсь — значение обоих турниров (кубка Англии и кубка лиги) сейчас значительно упало, и от «Ливерпуля» ждут, прежде всего, борьбы в Лиге чемпионов и Премьер-лиге. Нужно быть сверхнаивным, чтобы ждать, что наш клуб будет всерьёз бороться на четырёх фронтах, просто потому что мы называемся «Ливерпулем» и имеем богатую историю побед во всех этих турнирах.
Почему-то МЮ, который выиграл за последние три года 3 раза АПЛ и 1 раз ЛЧ, не считает для себя стыдным и бесполезным играть в Кубке Лиги, но Ливерпуль - сука, гордые птицы, всяякие там кубки - не для нас, а то, что для нас, там мы лапу сосём.
По-моему, то, что манки проходят дальше вторыми составами, а мы нет, это показатель глубины их состава, а вовсе не принципиально иного отношения к турниру. Это тот самый второй состав, в котором играет резервист Тошич, купленный за восемь миллионов фунтов, кстати... «Ливерпуль» не может себе позволить распыляться на несколько турниров, если всерьёз рассчитывает выиграть один из приоритетных для себя. Если у нас будет играть первая команда в матчах КЛ и КА, если бы она настраивалась на эти матчи, как на важнейшие в сезоне, нам ничего не светило бы в борьбе за лигу и ЛЧ. И сравнивать тут манков и нас бессмысленно.
Во-первых: Тошич - это не сила их резервов, а ошибки трансферной политики. Уверен, играй мы в домашних кубках, там бы со старта Бабель и Аквилани выходили, и соперники бы офигевали сколькимиллионные трансферы у нас там играют. Ну, да Бог чёрт с ним с этим манчестером, мы уже давно не отстаём от них по транфсерным тратам, но то, что ты зная все цифры(я в это верю) не хочешь этого видеть - тут мне ничего не поделать.
Давай взглянем на Астон Виллу. В чемпионате они рядом с нами, а по потерянным - выше нас. В Кубке Лиги - они в финале, в Кубке Англии - они ещё бьются. Что у них с составом и деньгами? Их тоже нельзя с нами сравнивать в трансферных бюджетах и длине скамейки?
А если немножко вернуться к теме...
То, как я написал, я был бы не против, но только, если система проведения будет адекватной. Пока что я такой системы в футболе не видел.
Из тех систем, что я видел, бывают:
1. Круговая. Каждый с каждым - это полный бред. Эти 4 команды 2 раза в сезоне уже встречались, и вообще, чемпионат - это где каждый играет с каждым, поэтому полный бред будет по окончании чемпионата выделить 4 команды и провести ещё один чемпионат.
2. Плей-офф. Тут всё гораздо смешнее. Вот вам ситуация: конец чемпионата, турнирная таблица:
- Скантроп
- Шеффилд Уэнсдей
- Плимут
- Ливерпуль
- Челси
- Эвертон
- МЮ
В плей-офф Ливерпуль выигрывает у МЮ, Эвертон - у Челси, а в финале Ливерпуль выигрывает у Эвертона.
При этом в Кубке Англии Плимут побеждает Ливерпуль, а Кубок Лиги берёт Бирмингем. Распределите мне, пожалуйста, путёвки в Лигу Европы Туда едет Бирмингем - это понятно. Плимут и Ливерпуль не заинтересованы - они в Лиге Чемпионов. По старой системе путёвки получают Челси и Эвертон (5ое и 6ое место), но ведь как теперь быть - они же уже играли плей-офф? Ну, хорошо, одну путёвку финалисту плей-офф - Ирискам. А как теперь поделить путёвку между МЮ и Челси? Надо либо отменить плей-офф и отдать её Челси - зачем было тогда вообще играть? Или пусть МЮ и Челси сыграют ещё разок между собой... Даже три - на своём, на чужом и на нейтральном поле.
Вообще, всё выглядит, как очередные проделки ука-Платини. Да, в ЛЧ каждый год играют одни и теже 4 клуба из Англии. И зачастую, они там всем задницы надирают. Все вчетвером в первой корзине. Всегда английская команда в финале. Платини посмотрел на успехи в Кубке УЕФА других английских команд и понял, что было бы класнно их поменять, хотя бы одну. Заметьте, ни к одной другой стране не было таких претензий, хотя везде кроме Германии и России, в чемпионатах наблюдается гегемония 2-4 команд на протяжении долгих лет - и им не предлагают схемы для предоставления шансов более слабым командам.
Платини уже не знает чтобы придумать такого, чтобы Англию ослабить, но все его идеи почему-то сильнее всего ударят по Англии. Даже те идеи, которые хорошие (потолок зарплат, ограничение русско-арабско-азиатского пиписькомеряния миллиардеров)
Я не помню дословно, но AnfieldHeart как-то сказал фразу, идея которой следующая(это как раз было в теме обсуждения очередной идеи Платини, которая сильно бы резала Англию, при этом почти не задевая континентальные клубы): если бы Платини разрешили ввести какое-нибудь абсолютно любое правило, которое обязательно примут неглядя, то он бы ввёл, что все английские клубы в еврокубках начинают игру со счётом 0-2 и без вратаря.
Во-первых: Тошич - это не сила их резервов, а ошибки трансферной политики. Уверен, играй мы в домашних кубках, там бы со старта Бабель и Аквилани выходили, и соперники бы офигевали сколькимиллионные трансферы у нас там играют. Ну, да Бог чёрт с ним с этим манчестером, мы уже давно не отстаём от них по транфсерным тратам, но то, что ты зная все цифры(я в это верю) не хочешь этого видеть - тут мне ничего не поделать.
Тошич — это ошибка их трансферной политики, я не спорю. Я упомянул его как раз для того, чтобы показать, что манки (в очередной раз) тратят кучу денег на игрока, который в команду никак не вписывается, но об ошибочности его покупки почти никто не вспоминает. Принципиальная разница между Тошичем и Бабелом (не беру Аквилани, потому что странно его уже сегодня записывать в «ошибки трансферной политики») в том, что Бабел выходит играть в чемпионате, а Тошич только в кубках, потому что у манков для игры в чемпионате есть куча других неудачных, в общем-то, трансферов вроде Нани, Харгривза (ах, он же, бедняжка, снова травмирован) или Бербатова.
Мне кажется, что у тебя есть определённый пробел в понимании того, как следует сравнивать трансферные траты клубов и трансферные траты разного времени. Не вдаваясь в подробности (ещё на старом сайте я много об этом говорил), достаточно сказать, что к моменту прихода Бенитеса в «Ливерпуль» у манков была готовая мощная команда, которую не требовалось перестраивать с нуля — год от года в неё добавляются один-два игрока (часто дорогих или очень дорогих), чтобы усилить конкретные позиции. Бенитесу надо было перестраивать всё. Мне кажется некорректно в данном случае сравнивать деньги, потраченные одним клубом на усиление одной позиции в одно трансферное окно, и деньги, потраченные другим клубом на закрытие всех дыр, не так ли?
Теперь ты говоришь про «Астон Виллу». Начнём с того, что они со своей скамейкой в прошлом сезоне тоже неплохо шли до весны, а вот что было потом, помнят все. Так что пока подождём и посмотрим, где они окажутся в мае. Во-вторых, ты сравниваешь, их положение в лиге и их борьбу за кубки, забывая, что а) они не играют в Европе, потому что вылетели после предварительного этапа Лиги Европы (проиграли венскому «Рапиду»), б) они играли основой в домашних кубках; в) не имели эпидемии травм осенью, во время которой мы, например, потеряли бóльшую часть очков, вылетели из Лиги чемпионов и Кубка лиги; г) их соперниками по Кубку лиги были «Кардифф» дома, «Сандерленд» и «Портсмут» в гостях, а потом «Блэкбёрн», у нас — «Арсенал» в гостях.
И последнее про их трансферы... Я начал писать здесь, но понял, что это потянет на отдельный пост в блоге. Он здесь: http://www.liverbird.ru/blogs/ingumsky/2010/2/eshchjo-nemnogo-o-chjortovyh-transferah
Ваня, в том блоге отвечать не буду - дабы не гадить продолжением этого обсуждения.
Я остановился, дочитав где-то до середины.
Повторю: меня крайне удивляют твои выводы и твоя позиция, когда ты настолько проинформирован в цифрах. У меня и у самого уже есть практически готовый материал о том, что написал ты, но он несколько больше и шире, а пока он пылится - ждёт пока я диплом на втором образовании сдам и доделаю.
А по поводу конкретно астон виллы... Интересно получается: сравнивая нас и Астон Виллу за три года ты показываешь равенство потраченных сумм, умалкивая о том, какой задел имел Ливерпуль до этого. Когда же тебе говорят о равенстве потраченных сумм Бенитесом и Фергюссоном ты начинаешь вспоминать колоссальный задел Скота перед нами... Хм...
достаточно сказать, что к моменту прихода Бенитеса в «Ливерпуль» у манков была готовая мощная команда, которую не требовалось перестраивать с нуля
Мартин О'Нил пришёл в Астон Виллу в 2006-ом, когда её отставание от Ливерпуля было 40 очков, а рафалюция шла полным ходом. Это ли не с нуля?
Ну, да ладно... удаляюсь из этой темы до момента опубликования моего материала о трансферных бюджетах Ливерпуля и не только.
Во-первых, ты не дал ответа на то, что нынешнее положение «Виллы» по отношению к «Ливерпулю» обеспечивается их неучастием в еврокубках и осенней эпидемией травм в «Ливерпуле», когда и было потеряно огромное количество очков и произошёл вылет из ЛЧ и КА. Во-вторых, тебе самому не смешно сравнивать разрыв между «Ливерпулем» и полностью укомплектованным «Манчестер Юнайтед» летом 2004 (а также 2005, 2006, 2007 и даже 2008 годов) и разрыв между «Виллой» и недоукомлектованным «Ливерпулем» образца 2006 года? Хотя, ты сам написал, что ты дочитывал мой пост только до середины, так чему тогда удивляться?
Автор разложил всё по полочкам , не дав не единого шанса тем кто против такого нововедения ).Почитаем что скажут те -кто ЗА .
Мы-пыль звёзд.