Мнение: Луис Суарес — больше не наш м***к
Журналист Гарет Робертс в своей колонке для The Anfield Wrap делится мнением о том, какие чувства у него оставило пребывание в клубе Луиса Суареса и (изначально неизбежное) расставание с уругвайским нападающим, почти не стесняясь в выражениях.
«Луис Суарес — м***к, но он наш м***к», — я сказал это аудитории, состоявшей из девятисот болельщиков «Ливерпуля», во время живого шоу The Anfield Wrap в отеле Hilton в Мельбурне 12 месяцев назад. В то время Суарес пытался организовать свой трансфер из клуба. «Арсенал» сделал предложение, а мадридский «Реал» ждал, что будет дальше. Суарес ясно сказал, что хочет покинуть «Энфилд». За три месяца до этого он, облачённый в знаменитую красную форму, вонзил зубы в Бранислава Ивановича.
М***кое поведение. И всё равно мне свистели за то, что я назвал его м***ком. Поймите меня правильно, я прекрасно осознаю, почему это произошло. Футбол не делится на чёрное и белое, хотя его и чуть не ежедневно пытаются так представить. От того, как мы воспринимаем футбол — или людей, которые в него играют, — зависит то, что мы по-разному интерпретируем одно и то же. Мы любим разных игроков по разным причинам и возлагаем на их плечи груз собственных ожиданий. Кто-то превыше всего ценит тех, кто усердно работает, сжав зубы, и не останавливается ни на секунду. Другие прежде всего обращают внимание на технику и чудеса на поле, а всё остальное воспринимают, как бонус. Собственно, поэтому это всё так интересно. Если бы все думали одинаково, это вскоре бы наскучило.
То, как люди болеют за клуб, тоже отличается; отличаются и их ожидания от других болельщиков. Многие думают, что надо поддерживать клуб, команду, игроков вне зависимости от того, что они делают или говорят. И ждут того же от других. Поэтому критерии оценки ими событий могут меняться, а теории заговора цветут буйным цветом. Это заслуживает восхищения, но в то же время весьма наивно. Одно то, что человек облачён в красную футболку или носит клубный галстук, не делает его правым. Как пример — эра Хикса и Жиллета.
По мнению некоторых, Суарес просто не мог поступать неправильно. Всему находилось оправдание просто потому, что он был великолепен на поле. И снова — это объяснимо. И снова — это наивно. Когда игрок обладает таким талантом, забил так много голов, от которых просто отваливается челюсть — другие игроки даже пытаться так бить не станут, уж не говоря о том, чтобы довести исполнение до совершенства — для некоторых всё остальное становится неважно. Он делает меня счастливым — это мантра. Да, он псих, но делает меня счастливым. Он один из нас. Как пример — Эрик Кантона.
С момента последнего на данный момент укуса Суареса я насмотрелся, как известные журналисты твитят, а то и пишут статьи о том, как болельщики «Ливерпуля» защищали Суареса, несмотря ни на что. Как будто это что-то новое. Или чем-то отличает их от болельщиков других клубов. Однако, они упускают важное слово: некоторые. Некоторые болельщики «Ливерпуля» защищали. Некоторые — нет. Некоторые решили, что это смешно, со смехом сказали, что он просто псих, потом заткнули уши и отказались слушать. Другие поморщились. Кто-то пожелал, чтобы он ничего общего не имел с «Ливерпулем». Кто-то подумал, что Суарес — просто м***к, раз снова ведёт себя так после того, как его так поддерживали, и этот кто-то плюётся, когда видит фотографию, на которой уругваец держится за зубы так, будто его неправильно поняли.
Одни любили его, другие — ненавидели, третьи были где-то посередине, и я среди них. Я любил то, что он мог делать, получая мяч, но всё то дерьмо, которое его сопровождало, бесило меня до жути. И так будет и дальше. Или кто-нибудь всерьёз думает, что он перейдёт в «Барселону» и изменится? Ну, удачи вам.
Если (когда) он снова преступит черту, играя уже за «Барселону», я не сомневаюсь, что и там это будет воспринято так же. В «Барселоне» с гордостью заявляют о том, что они другие, что они особенные. Но современный футбол проглотил это, не поперхнувшись. Некоторые каталонские болельщики из числа наиболее ярых, вероятно, займут круговую оборону, как это делали некоторые болельщики «Ливерпуля». Они тоже могут поддерживать, несмотря ни на что, и говорить друг другу: «Он один из нас».
У некоторых футбольных болельщиков немедленно развивается туннельное зрение, едва речь заходит об их клубе. Так что, да, нашлись болельщики «Ливерпуля», которые даже посмотрев видео, на котором Суарес (снова) вонзает зубы в игрока соперника, искали возможность оправдать его поведение, верили его возмутительным отмазкам (“Я потерял равновесие и в итоге упал на соперника. В тот момент моё лицо ударило игрока, оставив небольшое рассечение и сильную боль в зубах”) и отказывались верить, что это не было (ещё одним) подогреваемым прессой заговором против клуба.
То же самое было и во время множества попыток Суареса организовать свой трансфер из «Ливерпуля». Это всё газеты. Это всё радио. Это всё телевидение. Это всё агенты. Это был кто угодно, но не Суарес, говорили некоторые. Но это был именно он, когда давал очередное интервью для радио или телевидения, находясь в расположении сборной. Это именно он пытался перебраться в «Арсенал», в Испанию, а порой казалось, что и вообще хоть куда-нибудь.
Трудности перевода? Нет. М***к.
Его партнёры по сборной тоже говорили о том, что он очень хочет уйти. И его тесть говорил. И его адвокат. Но он ведь любит «Ливерпуль», верно? Он ведь хочет остаться, не так ли? И вся эта шумиха в прессе, конечно, не может быть затеяна им, ведь, вы же помните, он контракт новый подписал.
Правильно? Неправильно. Суарес перешёл в «Ливерпуль», потому что его устраивал такой вариант. После первого инцидента с укусом во время его выступлений за «Аякс» и игры рукой в матче Уругвая его воспринимали как товар в повреждённой упаковке — его было рискованно брать. Будем честны перед собой, прежде всего поэтому его и получил «Ливерпуль». Суарес начал показывать лучший футбол в своём исполнении под началом Брендана Роджерса, тренера, который перестроил команду так, чтобы она работала под этого игрока, и сделал его звездой номер один в ней. Но это случилось уже после того, как Суарес плюнул в лицо поддержавшему его Кенни Далглишу, отказавшись жать руку Патрису Эвра, хотя обещал своему тренеру сделать это.
М***к.
В заявлении для общественности говорится о том, что Суарес любит клуб, город и болельщиков. Они все так говорят. Но я ему не верю. Думаю, он любит тот факт, что это помогло ему попасть туда, куда он действительно хотел попасть. В Испанию. В Барселону. В клуб, за который он действительно хотел играть. С тяжёлым сердцем? С тяжёлым кошельком.
Обижен ли я на то, что он ушёл? Ну, возможно немного. Я-то думал, что он, вероятно, почувствовал себя обязанным нам за то, что случилось раньше. Но теперь очевидно, что Суарес подписал новый контракт с «Ливерпулем» просто потому, что тот его устраивал. Он дал ему железное условие, гарантированную возможность уйти, если правильный клуб предложит правильные деньги. И это именно то, что в итоге случилось.
Разумеется, «Ливерпуль» тоже остался в выигрыше. У нас был игрок, который в прошлом сезоне горел желанием играть на максимуме своих возможностей. Он сделал это. Выложился. Он выигрывал матчи, отдавал передачи, с которых другие забивали победные голы, развлекал болельщиков и сделал «Ливерпулю» кассу, благодаря тому, что помог клубу положить на счёт рекордную сумму от телетрансляций, пока команда до последнего билась за ускользнувший в последний момент чемпионский титул.
Но он всегда знал, что уйдёт, и мы обманывали себя, говоря, что он останется. Он всегда был мыслями на «Ноу Камп». Укус на чемпионате мира был просто номером в шоу — к тому моменту уже появились слова семьи о переезде в Испанию, а адвокат Суареса уже публично тряс бумагами. Но об этом немудрено было забыть, когда г***но полетело на вентилятор.
Молчание «Ливерпуля» по поводу его последнего гастрономического номера также говорит за себя. Клуб мог указать на то, как хорошо вёл себя Суарес во время своего последнего сезона на «Энфилде». Мог бы обратить внимание всех на то, что у игрока была возможность консультироваться с одним из лучших спортивных психиатров в лице Стива Питерса. Он мог сказать о том, что Суареса заставили тренироваться в одиночестве, когда он был в прошлый раз дисквалифицирован, прежде, чем он вернулся и играл очень хорошо. Он мог спросить о том, почему в сборной Уругвая не могли поступить так же, или задать вопрос, почему Суарес, его партнёры, тренер его сборной и власти его страны выставляют себя на посмешище, защищая его последнюю выходку.
Со стороны клуба не было сделано ничего из этого. Не было предпринято никаких попыток подретушировать образ «Ливерпуля» в глазах общественности. Но почему? Потому что они знали, что он уходит. Так что в этом не было нужды. Они знали, что его время вышло. Спасибо, Луис, что вернул нас в Лигу чемпионов, больше нам не придётся защищать то, во что никто не верит. Пока. Ах да, ещё: Никто не больше, чем клуб. Это надо было сказать обязательно, Брендан. И это правда.
Состоявшее из 72 слов заявление на сайте клуба ознаменовало конец карьеры Суареса в «Ливерпуле», и, на мой взгляд, примерно так всё и должно было быть. Он был хорош… конечно, он был хорош. Но в то же время он вызывал неловкость. Посмотрите на ту фотографию, где он держится за зубы после укуса. Серьёзно? Прочитайте ещё раз его оправдания? Серьёзно? Подумайте о запросах на трансфер, нытье, угрозах дойти до суда, смехотворных обвинениях прессы во всех бедах. Да, парень великолепно обращался с мячом, но…
«Ливерпуль» отлично решил вопрос, проведя третий в списке самых дорогих трансферов в истории и продав игрока, которого большинство считает ходячей миной замедленного действия в той же степени, в какой считает одним из лучших футболистов в мире. Но на «Энфилде» и в Мелвуде, да и в стенах дома Далглишей остались люди, которые наверняка чувствуют, что их разочаровали или подвели. Они старались. Они поддерживали. Они помогали. А он плевать хотел на это. Суарес сказал, что пожмёт руку, и не сделал этого. Суарес сказал, что перестанет кривляться, и не перестал. И он, конечно же, обещал прекратить свои каннибальские штучки и не прекратил. А затем попросил прощения у «футбольной семьи». Вот уж спасибо. М***к.
Я снова повторю — он фантастический игрок, и одно удовольствие видеть его игру: он один из лучших, кого я видел живьём. С точки зрения таланта он может сравниться с любым, кто когда-либо надевал знаменитую красную футболку. Но является ли он великим? Как Кенни [Далглиш], Диггер [Джон Барнс], [Грэм] Сунесс, [Стивен] Джеррард? Не для меня. Потому что дело не в мастерстве.
Слова Суареса о том, как он любит клуб, город и болельщиков, выглядят пустыми, вымученными кем-то в безвестном офисе, пока он сам летел в Испанию.
При всё при том, что он был очень хорош в «Ливерпуле», он всего лишь мимо проходил. В конечном счёте — и он такой не один — о себе он думал больше, чем о клубе. Так что мы попользовались им, а он попользовался нами. Он получил «Барсу», а мы — Лигу чемпионов. Спасибо и прощай.
Великие — по крайней мере, в моём представлении — остаются и выигрывают трофеи. Они берут на себя роль лидеров, когда это требуется, они забивают в финалах кубков, поднимают трофеи над головой и позволяют делам говорить за них лучше, чем любые слова.
Слишком романтичный подход? Возможно. Устаревшие критерии оценки? Пожалуй. Но подумайте сами. Вспомните Кенни, и вы вспомните «Уэмбли». Вспомните Сунесса, и вы подумаете о Риме. Вспомните Джеррарда, и вы вспомните Стамбул.
Помните Суареса? Ах да, тот парень, который укусил чувака из «Челси», играя за «Ливерпуль».
В следующем месяце «Ливерпуль» выйдет на залитое солнцем поле «Энфилда», и в команде, которая увидит предвкушающий стартующий матчем против «Саутгемптона» сезон Коп, не будет Луиса Суареса.
Не могу дождаться.
«Ливерпуль» остаётся «Ливерпулем», а Суарес остаётся м***ком. И теперь уже даже не нашим м***ком.
Оригинал: Luis Suarez: Not Our C*** Any More by Gareth Roberts
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Читай! Общайся!
Комментируй! Создавай!
Присоединяйся к LiverBird.ru!
Слишком романтичный подход? Возможно. Устаревшие критерии оценки? Пожалуй. Но подумайте сами. Вспомните Кенни, и вы вспомните «Уэмбли». Вспомните Сунесса, и вы подумаете о Риме. Вспомните Джеррарда, и вы вспомните Стамбул.Помните Суареса? Ах да, тот парень, который укусил чувака из «Челси», играя за «Ливерпуль».
Популярность-такая многозначная вещь.
Вань, спасибо за перевод.
Помните Суареса? Да, тот парень, который укусил чувака из «Челси», когда он играл за «Ливерпуль».
В точку
Спасибо за перевод, Ваня.
ЗЫ Мне одному кажется, что C*** переводится чуть по-другому?
ЗЫ Мне одному кажется, что C*** переводится чуть по-другому?
Если дословно переводить, то по-другому, но здесь не требуется дословный перевод для него.
Перевод отличнейший, адаптированный, с-п-а-с-и-б-о!
И статья хороша
У меня оба укуса вызвали смех и нечего более) Поржал и только. Честно, не очень понимаю этих нападков. Хотя есть за что, если объективно. Но когда игрок такое вытворят с мячом, на что-то можно закрыть глаза. Тем более я не слуга божьего храма, морали читать. Ушел так ушел, любопытно конечно как там в Барселоне, но не более. Надеюсь кто-то его заменит хоть частично, иначе будет скучно(
Ingumsky
Не-не, Ваня, перевод хороший, я не к этому. Просто цензура работает
Я бы убрал *** )))
Отличная статья и перевод! Спасибо!
Я бы убрал *** )))
Звёздочки даже в оригинале есть
Честно говоря, впервые слышу имя Гарет Робертс, но учитывая то что Ваня решил перевести и разместить здесь его статью, полагаю, что к мнению этого журналиста является авторитетным и к нему стоит прислушиваться. Так и или иначе, но по большинству пунктов я не согласен с автором.
Возможно, обида некоторых болельщиков «красных» на Луисито кроется в том, что они до сих пор не совсем адекватно воспринимают положение Ливерпуля в европейском табеле о рангах, скорее всего, до сих пор верят в дедушкинские сказки о великом клубе и о том, что нет «никого больше чем, Ливерпуль». Я давно осознал и принял мысль о том, что Ливерпуль это крепкий середняк английской АПЛ с великой историей, славными традициями, невероятными фанатами (которые даже в пределах Британии вряд ли могут считаться лучшими), но довольно ограниченным потенциалом. По понятным причинам, мы не можем зарабатывать и соответственно тратить столько же денег сколько Ман Юнайтед и Арсенал, у нас нет богатых папиков (как Ман Сити и еще одного клуба с западного Лондона), соответственно, в долгосрочной перспективе мы не можем на равных конкурировать с ними, у современного Ливерпуля сильно ограниченный потенциал. Об этом знают все, в том числе и Луис, но похоже, что, знаю об этом, некоторые болельщики Ливерпуля до сих пор не могут принять данное положение вещей. Луисито давно перерос потенциал нашего клуба, он игрок мирового уровня, он лучший (на мой скромный взгляд) футболист за всю историю клуба, отсюда и его стремление и амбиции играть в команде соответствующей его уровню, в команде, которая не ставит своей целью на сезон попасть в Лигу Чемпионов, а в команде стремящейся к завоеванию этого трофея. Понимаю это (что Ливерпуль – крепкий середняк, а Луисито супер-звезда) я могу понять его стремление всеми правдами и неправдами покинуть «Энфилд».
Знаю о твердой позиции клуба (менеджера и руководства) в плане сохранения его в наших рядах, Луису и его агенту и пришлось (один раз) прибегнуть к крайним мерам и попытаться пойти по уже протоптанной дорожке и разыграть тот, скандал, который произошел в матче с Челси. Если клуб всеми правдами и неправдами пытается удержать тебе, тебе придется прибегать к крайним мерам (обвинения, угрозы подать в суд, желание подмочить себе репутацию). Если бы все было так просто (сказал менеджеру, что хочешь уйти, после чего он со спокойной душой отпустил тебя) Луиса не было бы на Энфилде еще прошлым летом. Его поведение (в моменте с укусом и той мыльной оперой, что разыгрывалась на страницах мировых изданий прошлым летом) диктовалось позицией клуба (не желавшего его отпускать) и в какой-то мере было вынужденным. Именно позиция клуба вынудила пойти его на крайние меры. Он вел себе так, потому что мы (клуб) дали ему повод вести себя соответствующим образом и пуститься во все тяжкие.
Все люди совершают ошибки, здесь нет исключений, мне кажется, что суммарно Луисито принес клубу гораздо больше пользы, чем сделал вреда, и уж точно не заслуживал того потока дерьма в свой адрес со стороны болельщиков еще совсем недавно радовавшимся его великолепнейшим выступлениям за наш клуб.
Меня всегда умиляла позиция болельщиков называвших, скажем Дирка Кяута «настоящим красным», а Майкла Оуэна, Фернандо Торреса и теперь вот Луиса Суареса - нет. Автор данной статьи пошел еще дальше и даже отказал гениальнейшему игроку, который своей страстью на поле и потрясающей игрой влюбил в Ливерпуль множество новых поклонников (интересно сколько болельщиков начали поддерживать Ливерпуль наблюдая неустанные забеги Кяута по правому флангу), даже в величии. Во всем мире, нас, Ливерпуль, знают прежде всего благодаря игре за наш клуб таких звезд как Кенни Далглиш, Стивен Джеррард, Джон Барнс, Майкл Оуэн, и конечно же Луис Суарес. Если бы мы были клубом, чьим великим игроком является Дирк Кяут, то мы были бы «Болтоном» или «Фулхэмом».
Я всегда старался не выделять игроков на поле и не искать себе любимцев или кумиров, и достаточное долгое время мне это удавалось. Но затем пришел Луисито и все изменилось. Игра этого гениального уругвайца, его la garra просто не могла оставить меня (и думаю многих других) равнодушным. Разве про игру обычного игрока (привет, Дирк) болельщики команды будут петь ‘I just can’t get enough’. Сомневаюсь.
Луисито своей игрой доставил нам приятных моментов в достаточной степени, чтобы при вопросе «Помните Суареса?», мы первым делом вспоминали о его гениальных голах, а не укусе соперника. Так что если кто и мудак в такой ситуации, то это скорее автор данной статьи.
Зы. Ивану спасибо за проделанный труд, статья и в самом деле большая.
Но когда игрок такое вытворят с мячом, на что-то можно закрыть глаза.
Я снова повторю — он фантастический игрок, и одно удовольствие видеть его игру: он один из лучших, кого я видел живьём. С точки зрения таланта он может сравниться с любым, кто когда-либо надевал знаменитую красную футболку. Но является ли он великим? Как Кенни [Далглиш], Диггер [Джон Барнс], [Грэм] Сунесс, [Стивен] Джеррард? Не для меня. Потому что дело не в мастерстве.
невероятными фанатами (которые даже в пределах Британии вряд ли могут считаться лучшими)
Это спорное утверждение, т.к. у каждого свой взгляд.
Прочитал Ваш пост и хочется спросить - Вы за Ливерпуль болеете?
Мне кажется Вам нравится красивый футбол и игроки в чьём исполнении вы его(футбол) наблюдаете... клуб Вам не так важен...
Извините.
Я давно осознал и принял мысль о том, что Ливерпуль это крепкий середняк английской АПЛ
Мне кажется, это уже перебор. «Ливерпуль», возможно, и не в числе сильнейших и самых конкурентопособных клубов лиги, но всяко выше «крепких середняков».
Автор не призывает всех соглашаться с ним. О разном восприятии одних и тех же событий и игроков он говорит сразу, ещё в самом начале статьи. Он объясняет, что Луис Суарес в вакууме — великолепный футболист, но, выражаясь словами автора, как человек — м***к, что Суарес демонстрирует не меньше, чем гениальность. Кто-то закрывает на это глаза, автор — нет.
Автора напрягает не столько желание Суареса уйти в «Барселону», сколько циничность и наплевательское отношение Суареса к тем, кто его поддерживал и защищал в трудные для игрока времена.
Наконец, автор выражает своё мнение о том, чем великий игрок клуба отличается от всех остальных, и объясняет, почему он считает, что талант и мастерство не делают футболиста великим и почему Суарес в истории «Ливерпуля» при всём своём таланте и вкладе в результат команды в прошедшем сезоне останется «проходным» игроком.
«Ливерпуль», возможно, и не в числе сильнейших и самых конкурентопособных клубов лиги, но всяко выше «крепких середняков».
Хорошо пусть будет "под-топ", в любом случае мы клуб с ограниченными амблициями для того, чтобы за нас играли игроки подобного уровня
но, выражаясь словами автора, как человек — м***к, что Суарес демонстрирует не меньше, чем гениальность. Кто-то закрывает на это глаза, автор — нет.
Я же написал, что клуб своим поведением сам подталкивал его, чтобы он себя так вел. Если ты хочешь уйти, а тебя не отпускают, как ты будешь себя вести?" Проникнешься симпатией к тому, кто не дает тебе шанса реализоваться?! Я хотел подчеркнуть, что позицию игрока тоже надо понимать при вынесении суждений о нем.
Автора напрягает не столько желание Суареса уйти в «Барселону», сколько циничность и наплевательское отношение Суареса к тем, кто его поддерживал и защищал в трудные для игрока времена.
Он отплатил за эту поддержку своей игрой: не столько голами, передачами, созданными моментами, сколько желанием бороться и биться за команду. Или он в знак признательности за поддержкеу должен был до конца жизни оставаться в клубе борющемся за Кубки Лиги и место в топ-4. Так называемое "наплевательское отношение" это лична интерпретация автора (и других согласных с ними) поступков Луисито. Я не разглядел в его поступках наплевательского отношения в свою сторону
Я же написал, что клуб своим поведением сам подталкивал его, чтобы он себя так вел. Если ты хочешь уйти, а тебя не отпускают, как ты будешь себя вести?" Проникнешься симпатией к тому, кто не дает тебе шанса реализоваться?! Я хотел подчеркнуть, что позицию игрока тоже надо понимать при вынесении суждений о нем.
Клуб подталкивал своим поведением? Это как? Есть понятие контракта, который стороны обязуются исполнять. Клуб свою часть выполнял. А укусы, нытьё и угрозы обратиться в Спортлото суд, если его желания не будут выполнять — это уже шантаж. Если проводить параллели с «обычной» работой, то это как если бы Суарес не удовлетворился тем, что его не отпускали во внеочередной оплачиваемый отпуск через месяц после завершения предыдущего. Или что ему тортик на день рождения не подарили бы.
Он отплатил за эту поддержку своей игрой: не столько голами, передачами, созданными моментами, сколько желанием бороться и биться за команду.
Это совпадение интересов команды и его собственных. Чем лучше он играл, тем больше было шансов, что клубы, в которые он хотел уйти, обратят на него внимание. И это то, ради чего его покупали и платили ему деньги. Да, он был необычайно хорош, но, в конечном итоге, просто выполнял свою работу. За неё он получал огромные деньги — клуб честно выполнял свою часть договора. А автор обращает внимание, что болельщики, сотрудники клуба и Далглиш в трудные для Суареса времена сделали для него больше, чем «просто выполнение своей работы». Суарес на это наплевал. Кто-то закрывает на это глаза, потому что он играл хорошо, кто-то — нет.
Это совпадение интересов команды и его собственных. Чем лучше он играл, тем больше было шансов, что клубы, в которые он хотел уйти, обратят на него внимание. И это то, ради чего его покупали и платили ему деньги.
Так вообще про каждого футболиста можно сказать, тогда у нас вообще предметов обожания не останется. Все честно выполняют свою работу и получают за это деньги, чего их превозносить лишний раз.
А автор обращает внимание, что болельщики, сотрудники клуба и Далглиш в трудные для Суареса времена сделали для него больше, чем «просто выполнение своей работы». Суарес на это наплевал. Кто-то закрывает на это глаза, потому что он играл хорошо, кто-то — нет.
Они сделали то, что делают все остальные – поддержали товарища в трудную минуту, за это что, какая-то отделанная заслуга полагается?! Я могу лишь повториться, что не видел никаких плевков с его стороны. По-моему он с лихвой отплатил за эту поддержку своей игрой, но когда стало ясно, что так просто его не отпустят, пришлось поставить свои интересы на первый план, и я его понимаю, ведь все мы прежде всего заботимся о личном комфорте.
Клуб подталкивал своим поведением? Это как? Есть понятие контракта, который стороны обязуются исполнять. Клуб свою часть выполнял. А укусы, нытьё и угрозы обратиться в Спортлото суд, если его желания не будут выполнять — это уже шантаж. Если проводить параллели с «обычной» работой, то это как если бы Суарес не удовлетворился тем, что его не отпускали во внеочередной оплачиваемый отпуск через месяц после завершения предыдущего. Или что ему тортик на день рождения не подарили бы.
Если ты перерос уровень этой фирмы, то имеешь право попросить отпустить тебя в другую, ту которая соответствует твоему уровню. Укусы и угрозы это следствие политики клуба, нежелавшего отпускать игрока. Здесь каждый действовал в своих интересах, клуб держался за игрока, игрок за карьеру. Ты занимаешь позицию клуба, я же в свою очередь пытаюсь разобраться в мотивах игрока. Заметь, это уже не первый случай, когда большой игрок, так плохо расстается с клубом. А все из-за чего?! Из-за нежелания Ливерпуля смириться со своей новой участью команды второго эшелона, команды без серьезных амбиций. Мы – клуб трамплин, усовершенствованная версия Ньюкасла, Бенфики или Селтика. Я никогда не винил Торреса, Маскерано, Джеррарда и вот теперь Луисито, потому что понимаю их чисто по человечески, и в какой-то мере симпатизирую. С другой стороны (т.е. с позиции клуба) я тоже понимаю (но не всегда разделяю) их позицию по удержанию лучших активов команды. Я ведь нигде не говорил, что в этой ситуации кто-то 100% прав, а кто-то 100% не прав. Просто я против того, чтобы всех собак вешали на человека в осмелившегося в открытую заговорить о своих амбициях.
Так вообще про каждого футболиста можно сказать. Все честно выполняют свою работу и получают за это деньги
Мальдини, Джеррард, Каррагер, Гиггз, Скоулз, Тотти - бьются\бились за эмблему на груди, а не для того чтобы себя проявить и перейти в более именитый клуб - разве не предмет обожания?
Мальдини, Джеррард, Каррагер, Гиггз, Скоулз, Тотти - бились за эмблему на груди, а не за показуху для трансфера в более именитый клуб - разве не предмет обожания?
Это совпадение интересов команды и его собственных. Чем лучше он играл, тем больше было шансов, что клубы, в которые он хотел уйти, обратят на него внимание. ему повысят зарплату и подпишут новые спонсорские контракты. И это то, ради чего его покупали и платили ему деньги. они получают свою - немаленькую - зарплату. Я же говорил, что с таким циничным подходом можно вообше всю систему ценностей разрушить и остаться без предметов обожания.
клуб своим поведением сам подталкивал его, чтобы он себя так вел
On the contrary.
когда стало ясно, что так просто его не отпустят, пришлось поставить свои интересы на первый план, и я его понимаю, ведь все мы прежде всего заботимся о личном комфорте.
…
Если ты перерос уровень этой фирмы, то имеешь право попросить отпустить тебя в другую, ту которая соответствует твоему уровню. Укусы и угрозы это следствие политики клуба, нежелавшего отпускать игрока. Здесь каждый действовал в своих интересах, клуб держался за игрока, игрок за карьеру.
Я потому и привёл в качестве примера внеочередной отпуск. Есть соглашения, подписанные обеими сторонами, и их необходимо выполнять. Для разрыва контракта есть определённые процедуры. Речь не идёт о том, что клуб отказывался его отпускать вообще, клуб отказывался отпускать его за сумму, которую считал заниженной. Это нормально. С учётом трансфера Бэйла в прошлом сезоне предложенные «Арсеналом» 40 миллионов действительно выглядели смехотворной суммой.
Заметь, это уже не первый случай, когда большой игрок, так плохо расстается с клубом. А все из-за чего?! Из-за нежелания Ливерпуля смириться со своей новой участью команды второго эшелона, команды без серьезных амбиций.
Это только на первый взгляд похожие ситуации. Джеррард уходил из клуба, обладателя ЛЧ, тихо запросив трансфер, Маскерано уходил при Хиксе, Жиллете и Пёрслоу из клуба, летевшего в пропасть, Торрес уходил при новых владельцах, когда они только пришли, тихо попросив трансфер из клуба, достигшего низшей точки, Суарес уходил, когда Генри и Ко освоились на новом месте, а клуб находится на подъёме. И отношение к Суаресу связано не только с «плохим» уходом — из всех лишь Суарес за три с половиной года в клубе успел только в футболке «Ливерпуле» получить четыре дисквалификации, не связанных со спортивной составляющей (Баккала и Кьеллини я не считаю), и устроить трёхмесячные гастроли цирка с «Реалом» и «Арсеналом» прошлым летом.
Так вообще про каждого футболиста можно сказать, тогда у нас вообще предметов обожания не останется. Все честно выполняют свою работу и получают за это деньги, чего их превозносить лишний раз.
О том и речь. Поэтому все и любят разных игроков. Просто для кого-то достаточно чтобы он хорошо выполнял свою работу на поле, а кому-то надо, чтобы он ещё и вёл себя достойно и за слова свои отвечал. А кто-то, наверное, готов и Райана Бабела любить — а что, чувак в Твиттере о любви к клубу всё время говорит, врождённый талант есть, а то, что он балбес и лентяй — уже не так важно.
Это совпадение интересов команды и его собственных. Чем лучше он играл, тем больше было шансов, что клубы, в которые он хотел уйти, обратят на него внимание. ему повысят зарплату и подпишут новые спонсорские контракты. И это то, ради чего его покупали и платили ему деньги. они получают свою - немаленькую - зарплату. Я же говорил, что с таким циничным подходом можно вообше всю систему ценностей разрушить и остаться без предметов обожания.
Хорошо, я тебе отвечу так - коррупционный скандал в серии А, когда милан и ювентус упали в серию Б - тот же пирло и другие легендарные игроки таких клубов ( Дель Пьеро, Недвед, Буффон,Трезеге) не ушли в другой клуб, чтоб выступать в более именитом клубе, и получая нормальную ЗП (хотя порезали все ЗП наполовину после попадания в серию Б) - игроки типа Суареса с удовольствием и быстрее всех бы убежали из клуба. Легенды (и примеры для подражания) - остались в клубе, в весьма сложное время. С этим сложно поспорить, как бы цинично не оценивать, не правда ли?
Так что там про совпадение интересов клуба и игроков?
Это только на первый взгляд похожие ситуации. Джеррард уходил из клуба, обладателя ЛЧ, тихо запросив трансфер, Маскерано уходил при Хиксе, Жиллете и Пёрслоу из клуба, летевшего в пропасть, Торрес уходил при новых владельцах, когда они только пришли, тихо попросив трансфер из клуба, достигшего низшей точки, Суарес уходил, когда Генри и Ко освоились на новом месте, а клуб находится на подъёме.
Не соглашусь, на мой взгляд все эти случаи объединяет одно - большой игрок перерос амбиции клуба и желает пойти на повышение. Менялись только детали - ХиЖ, первый сезон Ходжсона и неудачный первый сезон Бака, одно оставалось неизменным - Ливерпуль, в глазаз игроков, не соответствовал амбициям топ-клубов.
И отношение к Суаресу связано не только с «плохим» уходом — из всех лишь Суарес за три с половиной года в клубе успел только в футболке «Ливерпуле» получить четыре дисквалификации, не связанных со спортивной составляющей (Баккала и Кьеллини я не считаю), и устроить трёхмесячные гастроли цирка с «Реалом» и «Арсеналом» прошлым летом.
Мы ходим по кругу. У тебя негативное отношение к игроку, поэтому ты, как и автор статьи, предпочитаешь концентрироваться на дисквалификациях и укусах, у меня отношение противоположное и акцент соответственно тоже. В тоже время я не отрицаю, что в определенных ситуациях Луисито вел себя неподобающих образом.
о. С учётом трансфера Бэйла в прошлом сезоне предложенные «Арсеналом» 40 миллионов действительно выглядели смехотворной суммой.
Не спорю что сумма издевательская, но это было в августе, а укус в мае, то есть он еще как минимум за два месяца до запроса о трансфере знал, что клуб не будет его отпускать. Последующие интервью представителей клуба это только подтвердили.
Речь не идёт о том, что клуб отказывался его отпускать вообще, клуб отказывался отпускать его за сумму, которую считал заниженной.
Если мне не изменяет память, то после того как мы стали реальными претендентами на титул, все начали сравнивать нас с Тоттенхэмом и его ошибкой с продажей Бейла. Ливерпуль на этом фоне описывался как клуб принявший стратегически верное решение до конца поборовшись за своего игрока. Я точно помню, что там писали о решении клуба не отпускать Суареса ни за какие деньги. Так что дело не только в заниженных, но и в вообше в любых других ценах.
Хорошо, я тебе отвечу так - коррупционный скандал в серии А, когда милан и ювентус упали в серию Б - тот же пирло и другие легендарные игроки таких клубов ( Дель Пьеро, Недвед, Буффон,Трезеге) не ушли в другой клуб, чтоб выступать в более именитом клубе, и получая нормальную ЗП (хотя порезали все ЗП наполовину после попадания в серию Б)
Если все действительно было так как ты описываешь, то я соглашусь с тобой, есть исключения, да.
игроки типа Суареса с удовольствием и быстрее всех бы убежали из клуба.
игроков типа Луисито вообще не так много, все остальное лишь предположения.
Легенды (и примеры для подражания) - остались в клубе, в весьма сложное время. С этим сложно поспорить, как бы цинично не оценивать, не правда ли?
В тоже время они знали, что в Серии Б они проведут всего лишь сезон и после все вернется на круги своя. Я не владею ситуацией и вообще не хочу обсуждать чемпионат, который уже три десятка лет неизменно окружают коррупционные скандалы.
большой игрок перерос амбиции клуба и желает пойти на повышение.
Хех... Какие амбиции у ЛФК? - Победа в ЛЧ и победа в АПЛ, ну и "местные" кубки (надеюсь Вы это не будете оспаривать, хотя амбиции, конечно, не особо великие... ).
Раз Суарес перешёл в ла-лигу, то возможная победа в чемпионате Испании и в ЛЧ, для него (и для Вас) гораздо престижнее, чем какие-то там амбиции середняка АПЛ, в лице ЛФК?
Ну-ну...
Помните Суареса? Ах да, тот парень, который укусил чувака из «Челси», играя за «Ливерпуль».
Тут уже каждый запоминает, что хочет. Я лично (да и многие другие думаю) запомню его как лучшего бомбардира Ливерпуля в АПЛ за всю историю; как человека, внёсшего огромный вклад в возвращение Ливерпуля в Лигу Чемпионов.
Помните Суареса? Ах да, тот парень, который укусил чувака из «Челси», играя за «Ливерпуль».
Бред. Адекватный болельщик любого клуба этого не скажет. Все помнят его мастерские голы, его мастерские проходы, финты и т.д. Факт.
В остальном согласен. Продажей расстроен, но не смертельно.
Суарес сам состоит из противоречий,поэтому трудно окрашивать его в однозначно белый или чёрный цвет.
Он -гений,но со своими чёртиками в голове,ну примерно,как виртуозный Паганини,в котором "сидит дьявол."
И после расставания с ним мы не будем уже восхищаться его виртуозной игрой за нас,как и не будем испытывать то неловкое чувство ,когда игрок твоей команды заставит тебя стыдится его грязных штучек.
Уже после первой саги с его уходом,понял,что нельзя "допускать его близко к сердцу" и верить всему,что он говорит.
Но даже теперь,после всего случившегося,зла на него не держу.
Я простил его и призываю остальных к тому же.
Этот,где-то трагикомичный несчастный гений дарил нам мгновения счастья и то забытое чувство превосходства над растерзанным и униженным соперником.
Ему-спасибо.
Нам-идти дальше.
когда милан и ювентус упали в серию Б
К сожалению, сослали только Юве, миланцы отделались очковым штрафом, как и Фиорентина, и еще кто-то. Но общий смысл поста в точку - Буффона, Недведа, дель Пьеро и Трезеге я стал уважать во сто крат больше, чем тех же Тюрама, Дзамбротту, Каннаваро, Эмерсона и проклятого коллаборациониста Ибрагимовича.
В отличие от многих в дискуссии, я вообще никак не оцениваю уход Суареса. Абсолютно нейтрально - был, ушел, жизнь дальше. Было хорошо, было и плохо. Будет хорошо, и плохо тоже будет. Наверное, я превращаюсь из болельщика в старого ворчуна((
Но мысль - "никто не может быть больше, чем клуб" - истинна. Ушел Суарес, но мы остались.
Кстати, одно полезное наблюдение: я всегда восхищался талантом и игрой Суареса, в том числе и защищал его при всяких скандалах. Но при возможности выбора мне никогда не приходило в голову купить футболку с фамилией Суарес. Не было такого желания. Вот #18 KUYT я бы с удовольствием носил на спине (привет, Дима). И #5 AGGER. Я спрашивал себя, почему. Ведь это действительно игроки, не хватающие жырненьких звезд (хотя никто не сможет отрицать, что они в любых клубах приносят колоссальную пользу). Но это истинные лица клуба. Это и есть клуб. Вот даже сейчас играющий за Фенербахче Кюйт - для меня Ливерпуль. Аггер на скамейке запасных - для меня Ливерпуль. Свободный агент Риисе - тоже Ливерпуль для меня. А Торрес, Маскерано, Бабель, Суарес - уже НЕ Ливерпуль. Да, можете бросить в меня камень, но я именно так ощущаю клубную принадлежность - сердцем. Просто вопрос восприятия. Именно поэтому многих игроков, ушедших из клуба, по всему миру преследуют болельщики "красных" с просьбами дать автограф и расспросами "ну как там оно было в ЛФК?" А Торреса не преследуют)) Просто потому что у Дирка сердце осталось на Энфилде, а у Фернандо - нет. Я не вправе требовать от игроков, чтобы они оставляли сердце. Просто в таких случаях я намного сильнее их люблю)
mertzan Дадада, +10005000. Просто со всем согласен, а надо мной все друзья смеялись, почему я купил футболу Хендерсона, а не Суареса.
Спасибо за перевод, Иван.
Всё сказаное Гаретом Робертсом в точности совпадает с моим мнением.
А это вообще моё -
Я помню здесь кошмарные годы — однажды мы стали вторыми. — Боб Пэйсли