Правильные слова в неправильном месте
Приводим статью обозревателя Independent Диона Феннинга.
"Рой Ходжсон — идеальный кандидат на роль менеджера «красных»". Кто это говорит? Человек, который считал, что Эмил Хески способен принести «Ливерпулю» не меньше пользы, чем Кантона принёс «Манчестеру»? [Жерар Улье — прим.ред.] Час от часу не легче.
Рой, конечно, не сможет разрушить «Ливерпуль», до него это уже успели сделать Жиллет и Хикс. Просто назначение Роя говорит о том, что футбол на «Энфилде» закончился.
Конечно, Рой был очень хорош на пресс-конференции, да и могло ли быть иначе, ведь Ходжсон всегда слыл мастером общения с прессой, говоря много, но при том ничего по сути. Новые работодатели на него не нарадуются. Рой для них – настоящая находка. С прессой, в отличие от Бенитеса, дружит, денег не просит. Можно ли желать большего от одного человека?
Да, «красные» расписались в собственной несостоятельности, признали, что теперь не они правят бал в английском футболе. Но кого это волнует? Ведь Рой сказал, что «работа в таком клубе – это самая престижная работа в футбольном мире». Одно только Рой не учёл - будь «Ливерпуль» самым лучшим, он бы не стал приглашать такого тренера, как Ходжсон. Рой — фигура временная в истории «красных», одно плохо, что это не история пока, а настоящее.
Сегодня «Ливерпуль» — игрушка в руках банкиров, которые только и делают, что качают из него деньги. Они могут себе позволить игнорировать мнение такого человека как Кенни Далглиш, и Далглиш отвечает на это тем, что желает успеха новому наставнику и выражает ему свою поддержку. Но это ведь Кенни, человек, который ставит любовь к клубу выше всяких обид. Мог ли он поступить иначе?
Ходжсон заявляет о том, что получил гарантии того, что все деньги, вырученные им с продажи игроков, пойдут на покупку новых. Рой, какие гарантии? От кого? От людей, которые гарантировали строительство нового стадиона и даже обнародовали дату его запуска в эксплуатацию? При этом до сих пор строительство так и не начато.
Или от Мартина Броутона, который не далее как пару недель назад вещал, что ведёт переговоры с потенциальными покупателями и планирует завершить продажу клуба в августе 2010 года? При этом покупателей как не было, так и нет. Да уж, трудно надеяться на перемены, когда приглашают такого тренера.
В качестве дымовой завесы Рой обнародовал свои планы удержать всех, кто сейчас есть в команде. Что ж, удачи, только пока ясно, что Хавьер Маскерано уже почти ушёл, а Фернандо Торрес если и останется, то только на один сезон, К тому же, если уйдёт Стиви Джи, вряд ли Нандо что-то будет здесь удерживать.
На одном ресурсе было размещено интервью Джеррарда, в котором он выражал поддержку новому тренеру «красных». Всё отлично, но это не гарантирует того, что Стиви Джи выражал поддержку своему будущему наставнику. А если «Ливерпуль» продаст Джеррарда, тогда вступает в силу директива «тушите свет».
К сожалению для Ходжсона, он и тех денег, которые клуб выручит с продажи игроков, не увидит. Иначе как объяснить его слова, сказанные на пресс-конференции: «В некоторых вопросах у меня связаны руки». Рой — разумный человек, который оказался в сумасшедшем доме. От него требуют поступать разумно там, где все делают, что хотят.
Вот, например, Кристиан Перслоу. Человек, который провалил свою работу, и за это уволил Рафаэля Бенитеса. Он приводит человека, который умеет находить общий язык с прессой, что обещает нам нескончаемый поток сладострастной чуши в прессе. Такой, какого не было со времён закадычного друга Роя Жерара Улье.
К концу недели высказались все важные лица. «Ходжсон отлично подходит «Ливерпулю», ведь он опытен и не пропустил ни одного крупного турнира». Что ж, следуя логике господина Улье, тренером «Ливерпуля» стоит назначить Малкольма Броуди, который также присутствовал на всех крупных турнирах, а Жозе Моуриньо, который всего-то пару дней провёл в Африке, нельзя подпускать к «Ливерпулю» на расстояние пушечного выстрела.
Улье дал начало потоку чепухи, которую теперь будет распространять пресса. На вопрос одного из болельщиков, который выразил сомнение в целесообразности увольнения Бенитеса, Броутон сказал, что пресса, видите ли, придерживается иного мнения, а потому он, болельщик, не прав. Что тут скажешь, в то время как клуб стремительно катится в бездну, ангажированная руководством клуба пресса льёт потоки сладкой патоки на уши растерянным фанатам.
Похоже истинное представление о положении вещей в клубе имеют только те, кто выходят на марши протеста против владельцев «Ливерпуля». Они-то знают, что причин уволить Бенитеса хватало, но не было ни одной – назначить Роя его преемником.
«Я бы предпочёел не говорить о деньгах, пусть человек находящийся рядом со мной [Кристиан Перслоу — прим. ред.], ответит на вопрос, потому что он в этом больше смыслит». С каких пор менеджер футбольного клуба не ведает финансами, а, господин Ходжсон?
Ходжсон – это ширма, за которой происходят тёмные делишки. Рой призван прикрывать своих работодателей, не более. Будьте спокойны, больше не будет пресс-конференций, где будут возникать неловкие паузы, теперь всё будет по-другому. «Буржуи» победили.
Они говорят о стабильности и гармонии. Отчего тренер клуба, который находится на грани краха, говорит о таких вещах? «Единственная законченная личность – это законченный дурак», - говорил Теннеси Уильямс. Путь к гармонии в «Ливерпуле» теперь лежит через прессу, которая, мало того, что инертна, теперь ещё будет молчаливо взирать на всё происходящее, успокаивая болельщиков ложью.
Но никогда ещё в истории «Ливерпуля» не было времён менее подходящих для того, чтобы молчать.
Другие новости
- Войдите на сайт для отправки комментариев
Читай! Общайся!
Комментируй! Создавай!
Присоединяйся к LiverBird.ru!
mertzan, действительно так получается. Для меня (хоть я не такой старый болельщик, как тут могут быть), перелом произошел, когда пришел Рафа (при Улье за ЛФК так не следил). Ливерпуль был, есть и будет только один, для которого "Если ты первый – ты первый. Если ты второй – ты никто"© Шенкли. Многие наши болельщики опустили рамку боления до "попасть бы в биг4". Тут нет оправдания 7-ым местам, 2-ым, 5-ым в отсутствии денег и плохих владельцах. Мне бы было интересно услышать, что бы сказал Шенкли, будь он сейчас жив. Но я сейчас все больше и больше уверен в одном, наш клуб лучший в мире и мы просто обязаны соответствовать его статусу. Жаль не назначили Кенни главным, он наверное был последним из тех тренеров, для которых Liverpool way будет единственно верным.
Многие наши болельщики опустили рамку боления до "попасть бы в биг4". Тут нет оправдания 7-ым местам, 2-ым, 5-ым в отсутствии денег и плохих владельцах. Мне бы было интересно услышать, что бы сказал Шенкли, будь он сейчас жив.
Сначала желательно поближе познакомиться с историей клуба, но не в виде Concise history of Liverpool Football Club, а более развёрнуто, а то имя Шенкли и других легенд болельщики склоняют на все лады, ссылаются на них в спорах, приводят в качестве примеров, но при этом слышали, максимум, распространённые байки о них, а толком ничего и не знают. Это предложение ко всем, а не к тебе лично.
Автор этой статьи козёл!!!
...
Можете меня забанить!!!
А так хочется?
Ryurik, забанить вряд ли. А вот коммент твой скоро скроется, когда его несколько людей сочтут неуместным. Так стоило ли напрасно понос расплескивать? А по существу сказать нечего, так чтоб смысл был?
Сначала желательно поближе познакомиться с историей клуба, но не в виде Concise history of Liverpool Football Club, а более развёрнуто, а то имя Шенкли и других легенд болельщики склоняют на все лады, ссылаются на них в спорах, приводят в качестве примеров, но при этом слышали, максимум, распространённые байки о них, а толком ничего и не знают. Это предложение ко всем, а не к тебе лично.
Что ты имеешь ввиду, когда говоришь про "выучить историю" и "Шенкли склоняют на все лады"? Ответь, пожалуйста.
Что ты имеешь ввиду, когда говоришь про "выучить историю" и "Шенкли склоняют на все лады"? Ответь, пожалуйста.
Понимаешь, имя всех наших легенд постоянно на слуху, но большая часть современных болельщиков никогда не видела их в деле и слышала о них в лучшем случае от старших товарищей (в первую очередь это касается самого Ливерпуля и окрестностей), читала о них в зарубежных журналах и заметках в наших газетах (старшая часть отечественного суппорта), читала/слышала от тех, кто сам не видел, но читал в газетах и журналах (младшая часть отечественного суппорта). Лично мне непонятно, как большая часть тех, кто относится ко второй и третьей группам, может приводить в качестве аргумента то, как кто-то, якобы, считал или делал, если они толком ничего об этом не знают.
В настоящее время в Рунете стало всё же больше информации о тех временах. Этот сайт тоже вносит свою посильную лепту в то, чтобы просветить болельщиков, рассказать о том, что было раньше. В первую очередь это за счёт переводов, конечно. Но перевод переводу — рознь. Можно взять непонятно на чём основанную статью (автор сам где-то что-то слышал и по памяти скомпоновал), перевести её, а читатели съедят и не заметят ничего. Другой вариант — перевести материал, написанный теми, кто видел, читал, общался непосредственно с людьми, о которых он пишет. Это полезно и тому, кто пишет, и тому, кто переводит, и тем, кто читает. Но такой вариант распространён меньше.
Ещё лучше заниматься самообразованием, читая первоисточники. Я по себе могу сказать, чем больше читаю о клубе и легендах, тем менее «плоскими» они становятся. И могу с уверенностью сказать, что не всё так светло, радужно и однозначно, как мы порой думаем. Чем больше узнаёшь, тем лучше начинаешь понимать, что и почему происходило в клубе в разное время, и почему закончилось так, а никак не иначе.
Для меня (хоть я не такой старый болельщик, как тут могут быть), перелом произошел, когда пришел Рафа
Ктоб сомневался.
Многие наши болельщики опустили рамку боления до "попасть бы в биг4". Тут нет оправдания 7-ым местам, 2-ым, 5-ым в отсутствии денег и плохих владельцах.
А-то до Рафы с Улье, Суннесом, Эвансом мы всё не 7ые, 2ые места занимали, а только 1ые.
Я по себе могу сказать, чем больше читаю о клубе и легендах, тем менее «плоскими» они становятся.
Ну не знаю, это как-то не очень интересно! Гораздо лучше думать(и рассказывать всем), что рецепт успеха - это очень сильно хотеть занять 1ое место и никакое другое, ведь именно таким образом Шенкли и добился всего.
Автор, выпей яду и никогда не пищи ИСЧО.
Те, кто говорят, что статья не о Рафе (в том числе) - нагло лгут. Либо другим, либо смому себе. Как уже было вышесказано, в тексте Рафа упоминался 4 раза. Более того, он там не раз сравнивается с Роем и везде выставлен рыцарем на белом коне, в то время как Рой - "тварь дрожащая".
А оскорблений и конкретных унижений достоинств нового тренера там тоже предостаточно - не надо обманывать других (или себя).
Первое предложение - автор называет Роя идельным выбором, а потом говорит о ничтожности автора этих слов. В следующем абзаце он говорит, что именно "назначение Роя говорит о том, что футбол на «Энфилде» закончился". Опять же, не американцы здесь употреблены, как многие пытаются нам запудрить мозги, что статья о них, нет! Сказано прямо, что Рой - тот, кто закончит здесь футбол.
Вообще в первых 4 абзацах, где расписано какая жопа теперь настанет для Леверпуля, имя Ходжсона употреблено 10 раз, а владельцев всего два раза. И теперь спрашивается: про кого именно писал автор?
Хватит обманывать себя и других, что статья о вредоносных американцах, суть всей статьи автор выложил здесь
Похоже истинное представление о положении вещей в клубе имеют только те, кто выходят на марши протеста против владельцев «Ливерпуля». Они-то знают, что причин уволить Бенитеса хватало, но не было ни одной – назначить Роя его преемником.
Так что не надо ля-ля, что статья дескать об американцах и ничуть не про неудачника-Ходжсона. Хотя американцы фигурируют всего в нескольких абзацах, а Рой выставлен неудачником в каждом абзаце по два-три раза.
Я понимаю людей, которые разделяют точку зрения автора, что Рой - это тренер уровня Сэмми Ли. Я принимаю, что такая точка зрения имеет место быть, хотя я с ней не согласен. Но вопиющим случаем считаю то, что многие, кто провозглашали на страницах этого ресурса "уважение и поддержку" новому тренеру, этой статьей восхищаются, вводя её в молитвенник Рафы, хотя статья только об одном: "Какой ничтожный людишка этот наш новый тренер".
Опять 25. Про раскол говорят только те, которые его видят либо хотят видеть.
Да, я открыто был противником Рафы Бенитеса в последние 2 года и никогда этого не скрывал. Рой Ходжсон? ну он тоже был далеко не первым в списке тренеров которых я желал бы видеть в ЛФК. Но глоток свежего воздуха нужен был. Надо было что-то менять. Надо было менять атмосферу в раздевалке, зажечь игроков. У Рафы этого не получалось.
Для меня люди не деляться на болельщиков Ливерпуля (которые поддерживают увольнение Рафы) и недоболельщиков (которые за его). Просто каждый имеет право на свою точку зрения, а она действительно разниться очень сильно. И то, как мы читаем одну и ту же статью, под какими углами, уже показывает многое. Но еще раз повторюсь, я не делю болел, не делю Ливерпуль на части. Ваня, ты лично меня знаешь, мы с тобой много общались и надеюсь будем в будующем. Даже когда я был с тобой не совсем согласен, я старался тактично промолчать, а не грызть глотку. Честно сказать я не помню, но приводил ли здешний ресурс статьи легенд Ливерпуля которые говорили о необходимости смены Рафы? напомните пожалста. А такие статьи были ...
И еще, судите человека по поступкам и заслугам, а не по воспаленному воображению (это я про Ходжсона).
Те, кто говорят, что статья не о Рафе (в том числе) - нагло лгут.
Полегче на поворотах. Остальное комментировать не буду, ибо попросту не согласен, о чём писал выше.
Для меня люди не деляться на болельщиков Ливерпуля (которые поддерживают увольнение Рафы) и недоболельщиков (которые за его). Просто каждый имеет право на свою точку зрения, а она действительно разниться очень сильно. И то, как мы читаем одну и ту же статью, под какими углами, уже показывает многое. Но еще раз повторюсь, я не делю болел, не делю Ливерпуль на части.
Это хорошо.
Ваня, ты лично меня знаешь, мы с тобой много общались и надеюсь будем в будующем. Даже когда я был с тобой не совсем согласен, я старался тактично промолчать, а не грызть глотку.
Да, так оно и есть.
Честно сказать я не помню, но приводил ли здешний ресурс статьи легенд Ливерпуля которые говорили о необходимости смены Рафы? напомните пожалста. А такие статьи были ...
Были и статьи, в которых говорилось о том, что Рафу нужно заменить, и те, где говорилось о том, что его необходимо оставить. Мы переводили и те, и другие. Не все, но переводили. Но я уже как-то говорил раньше, что мне лично всё равно, кто высказывает своё мнение — легенда клуба, журналист или обычный болельщик. Если там нет нормальной аргументации, грош цена такому мнению. Я, например, очень люблю Джона Барнса, но его статьи, где он вступался в защиту Рафы, пропускал, не читая, потому что Джон вообще не в теме. Фаулер, как выяснилось, тоже толком ничего не знает.
Да, я открыто был противником Рафы Бенитеса в последние 2 года и никогда этого не скрывал. Рой Ходжсон? ну он тоже был далеко не первым в списке тренеров которых я желал бы видеть в ЛФК. Но глоток свежего воздуха нужен был. Надо было что-то менять. Надо было менять атмосферу в раздевалке, зажечь игроков. У Рафы этого не получалось.
Дёня, ну, согласись, что для того, чтобы изменить атмосферу в раздевалке (зачем её менять? Слух о том, что там проблемы, пустил Мэддок, которому Перслоу снаряды подносил) и зажечь игроков, как ты выражаешься, совсем не обязательно было менять тренера, у которого многое получалось, на Ходжсона. А почему тогда не Игорь Гамула? Не Фил Браун? С точки зрения работы в раздевалке у них перспектив гораздо больше, чем у Ходжсона.
На мой взгляд, если менять тренера, то на, как минимум, равноценного. Того, при котором клуб может сделать шаг вперёд, и в этом плане замена специалиста с мировым именем и репутацией (что бы там ни говорили недоброжелатели, Бенитес именно из этой когорты) на 62-летнего наставника «Фулхэма», который поколесил по свету и ни одного серьёзного турнира не выиграл (даже с тем же «Интером») однозначно неравноценна. Это шаг назад, и все слова Перслоу о том, как он хотел подписать именно Ходжсона, не вызывают ни малейшего доверия, пока ты считаешь, что он делал это для блага «Ливерпуля» и исходя их спортивных интересов клуба. Зато то, что Ходжсон «удобнее» Рафы, который в открытую боролся с американцами и защищал интересы клуба, очевидно. Собственно, речь в статье именно об этом.
Хочется надеяться, конечно, что у Ходжсона получится, но как-то сомнений гораздо больше, учитывая его собственную репутацию, результаты и методы его работы в других командах, но самое главное — то, что американцы по-прежнему владеют клубом, а Сесил им управляет. Как я говорил раньше, основная проблема «Ливерпуля» — совсем не главный тренер. Чёрт с ним с назначением Ходжсона — он временная фигура здесь (достаточно прикинуть, сколько ему уже сейчас лет). Надо думать, как избавиться от Хикса, Жиллета, Перслоу и Броутона, и стараться приложить максимум усилий, чтобы добиться этого. Пока они здесь, клуб будет катиться вниз.
Я знаю другое место, где стало модным брать один идиотский поступок отдельного представителя противоположного лагеря, отталкиваясь от него, демонстрировать высокий уровень своего интеллекта и владения словом, а затем, провозгласив себя сотоварищи блаженными идиотами, гордо нести лик дебила на пафосных хоругвях.
Пришло мне уведомление, что этот комментарий фолом отметили дважды. Правда глаза режет? Правил процитированный комментарий не нарушает, однако описывает всё именно так, как и было. Или есть те, кто сомневается в этом и нуждается в ссылке? Если так, пожалуйте в личку.
Поливать какашками проще всего, такие писаки яйца выеденного не стоят!
Поливать какашками проще всего, такие писаки яйца выеденного не стоят!
М-м-м, и кого в этом тексте «поливают какашками»?
Слух о том, что там проблемы, пустил Мэддок, которому Перслоу снаряды подносил) и зажечь игроков, как ты выражаешься, совсем не обязательно было менять тренера, у которого многое получалось, на Ходжсона.
Если с этим составом мы можем проваливаться на 5-ое и 7-е место, то видимо надо как-то по-другому было в раздевалке зажигать. Шенкли на вас нету))) Денег, как я уже говорил не раз, не будет при этих владельцах ни Рафе, ни Ходжсону. И смена тренера самый дешевый и хороший вариант встряхнуть команду. Когда из сезона в сезон ситуация ухудшается, нужно произвести какие-нибудь перемены, чтобы у игроков и болельщиков появилась надежда на изменения в лучшую сторону. И мне вот кажется, что при условии, если останутся наши лидеры, в следующем сезоне мы выстрелим (просто есть такое предчувствие). А ты, Игумски, троллишь и сам провоцируешь на не нужные споры. Ты в каждой теме имеешь абсолютно свою независимую "точку зрения", которая коренным образом отличается от всех других, а на самом деле у тебя ведь нету вообще никакой точки зрения.
М-м-м, и кого в этом тексте «поливают какашками»?
Ты ведь сам знаешь где поливают и в каком месте. Если не знаешь, то перечитай еще раз материал и последующие комменты, где для таких не очень внимательных тыкнули пальцам на "поливание какашками".
Зато то, что Ходжсон «удобнее» Рафы, который в открытую боролся с американцами и защищал интересы клуба, очевидно.
Ты вообще в своем уме? Ты человек работающий? Как может наемный рабочий открыто бороться с своими работодателями? Знаешь, когда на предприятии не все хорошо, то вместо "борьбы" языком, нормальный работник должен засучить рукава и пахать так, чтобы был результат. Это всем известная истина. У Рафы был материал, с которым он мог работать. Для любой команды АПЛ очень не плохой материал, но он не сумел в должной мере им распорядиться. Хотя я давно понял, что ты персофан Рафы, тебе доказывать вообще что-то бесполезно.
Пришло мне уведомление, что этот комментарий фолом отметили дважды. Правда глаза режет?
А чего ты возмущаешься? Ты ведь своими комментариями зачастую и пытаешься получить такую реакцию, так что ты должен быть счастлив одаренным вниманием
Были и статьи, в которых говорилось о том, что Рафу нужно заменить
Таких статей практически не было
JakeBlues
Если с этим составом мы можем проваливаться на 5-ое и 7-е место, то видимо надо как-то по-другому было в раздевалке зажигать.
А то что с этим составом можно было занять 2 место, набрав рекордное количество очков не удивляет? А то что с составом Улье можно было выйграть ЛЧ?
Когда из сезона в сезон ситуация ухудшается, нужно произвести какие-нибудь перемены
Как это из сезона в сезон? Разве в прошлом году мы не видели сильнейший за хрен знает сколько лет Ливерпуль?
И мне вот кажется, что при условии, если останутся наши лидеры, в следующем сезоне мы выстрелим (просто есть такое предчувствие).
Твое предчувствие конечно весомый аргумент. Вот и проверим через 10 месяцев ценность твоего поста.
а на самом деле у тебя ведь нету вообще никакой точки зрения.
Ты залез в его голову и проверил? Или тоже предчувствие?
Таких статей практически не было
Ладно нафлудил, перешел на личности... врать то зачем??
Scouse, продолжаешь радовать смысловой нагрузкой комментов )
Если с этим составом мы можем проваливаться на 5-ое и 7-е место, то видимо надо как-то по-другому было в раздевалке зажигать. Шенкли на вас нету))) Денег, как я уже говорил не раз, не будет при этих владельцах ни Рафе, ни Ходжсону. И смена тренера самый дешевый и хороший вариант встряхнуть команду.
Провал в сезоне 2009/2010 — результат комплекса причин. Ошибки персонально Бенитеса — только одна из них, притом не самая основная. И «встряхиванием» существующие проблемы не решить.
Когда из сезона в сезон ситуация ухудшается, нужно произвести какие-нибудь перемены, чтобы у игроков и болельщиков появилась надежда на изменения в лучшую сторону.
А я не считаю, что при Бенитесе «из сезона в сезон ситуация ухудшалась». По-моему, всё ровным образом наоборот. Если бы не два американца, всё было бы вообще зашибись. Основные проблемы, с которыми столкнулся клуб, связаны с ними и их ставленниками вроде Перслоу. И пока они в клубе, ничего не изменится. А свалить на тренера всё, что можно, конечно, очень легко и удобно. Именно этим занималась в течение долгого времени пресса и некоторые болельщики. И, ах да, о каких «болельщиках» идёт речь? Если речь о болельщиках «Ливерпуля», то они в абсолютном большинстве своём были за Бенитеса и против его отставки, и никаких надежд от замены Бенитеса на Ходжсона у них не прибавилось. Что касается игроков, то я пока тоже не вижу, чтобы они выражали бурную радость и говорили о том, что теперь-то, после того, как пришёл Ходжсон, они точно останутся, и нам теперь никто не страшен.
Ты ведь сам знаешь где поливают и в каком месте. Если не знаешь, то перечитай еще раз материал и последующие комменты, где для таких не очень внимательных тыкнули пальцам на "поливание какашками".
Я этот материал читал несколько раз — дважды в оригинале и раза два в переводе на нашем сайте. Своего мнения не изменил. Если сторонники «заговора Какашки» видят её присутствие здесь, я сделать ничего не могу. Умываю руки.
Ты вообще в своем уме? Ты человек работающий? Как может наемный рабочий открыто бороться с своими работодателями? Знаешь, когда на предприятии не все хорошо, то вместо "борьбы" языком, нормальный работник должен засучить рукава и пахать так, чтобы был результат. Это всем известная истина.
Blah-blah-blah...
Бедняга Шенкли (это великий тренер «Ливерпуля», которого ты помянул чуть выше)... Он-то и не думал, что нужно заткнуться и работать, а не бороться с директорами, грозя им уходом, и требовать деньги на покупки нужных ему игроков.
Бенитес пахал так, как некоторым и не снилось. Для того, чтобы знать об этом, нужно просто больше следить за тем, что происходит в клубе, а не тем, что о нём говорят.
У Рафы был материал, с которым он мог работать. Для любой команды АПЛ очень не плохой материал, но он не сумел в должной мере им распорядиться.
Для любой команды очень неплохой? Так с этим «материалом» он и в Лиге чемпионов успешно выступал, и в лиге второе место занял. Или я что-то не понимаю, и наш состав настолько глубок и хорош, что соответствует составу манков и «Челси»?
А ты, Игумски, троллишь и сам провоцируешь на не нужные споры. Ты в каждой теме имеешь абсолютно свою независимую "точку зрения", которая коренным образом отличается от всех других, а на самом деле у тебя ведь нету вообще никакой точки зрения.
...
...где для таких не очень внимательных...
...
Ты вообще в своем уме?
...
Хотя я давно понял, что ты персофан Рафы, тебе доказывать вообще что-то бесполезно.
...
А чего ты возмущаешься? Ты ведь своими комментариями зачастую и пытаешься получить такую реакцию, так что ты должен быть счастлив одаренным вниманием
Чувак, играть в детский сад и троллить отправляйся в другое место. Здесь это никому неинтересно, и мне в первую очередь. Угрожать выгнать и пугать банами не буду, это не в моём стиле и не в правилах этого ресурса, но играть на радость онанимам в «громко пукнул, и все засмеялись» я не собираюсь. Либо «фильтруй базар» сам, либо тебе придётся общаться с самим собой. На следующий аналогичный твой пост я вообще отвечать не буду.
JakeBlues
Star Beer
Постыдился бы. С правилами ты знаком, одним из первых читал.
Как это из сезона в сезон? Разве в прошлом году мы не видели сильнейший за хрен знает сколько лет Ливерпуль?
Я имел ввиду финансовое положение клуба, а не его результаты. И именно финансовое положение клуба сейчас вызывает наибольшее опасения у наших лидеров, которые понимают, что с тем бюджетом, который нам выделяют нельзя расчитывать на большие вливания игроков мирового уровня.
Твое предчувствие конечно весомый аргумент. Вот и проверим через 10 месяцев ценность твоего поста.
Ну конечно же, более весомый аргумент до первого матча сезона (даже не официального), говорить что мы хрен знает в какой жопе. Действительно, аргумент, достойный болельщика ЛФК. А ценность моего аргумента даже выигрышь АПЛ (в твоих глазах тем более) не увеличит, так что я себе голову такой ерундой не забиваю и тебе не советую.
Ты залез в его голову и проверил? Или тоже предчувствие?
Судя по тому, как человек себя ведет. А ты не составляешь мнения о других по их поступкам, мыслям?
Ps Незачот. Из всего прокомментированного ни одного стоящего замечания. Так что, ты меня извини, но смысловой нагрузки в комменте Scouse больше, чем в твоем.
И «встряхиванием» существующие проблемы не решить.
Для меня встряхивание - это хоть какое-то движение в болоте. Я думаю, для игроков будет тоже полезным другие речи послушать в раздевалке и на треньках. Еще раз повторяю, в той ситуации в которой сейчас находится ЛФК, смена тренера наверное единственный вариант, чтобы придать клубу хоть какую-то динамику. Продажа клуба может тянуться год, два и хз сколько. Твое предложение, подождать до лучших времен, а пока покувыркаться в середине таблицы?
А я не считаю, что при Бенитесе «из сезона в сезон ситуация ухудшалась». По-моему, всё ровным образом наоборот.
Писал уже выше, что в этом случае имел конкретно финансовые проблемы. Хотя и от результатов я не в восторге, особенно последние годы. Титулов нет и рекордное количество очков в 09/10, слабое утешение. Искать в этом плюсы удел законченных оптимистов и слабаков. Я благодарен команде за тот сезон, но ожидаю до сих пор от них большего, а не 7-е место в следующем и борба за "хоть бы в 4-ку попасть" на пару лет вперед.
И, ах да, о каких «болельщиках» идёт речь? Если речь о болельщиках «Ливерпуля», то они в абсолютном большинстве своём были за Бенитеса и против его отставки, и никаких надежд от замены Бенитеса на Ходжсона у них не прибавилось.
Ты уже начал делить болельщиков на "правильных" (тех кто за Рафу) и "не правильных" (тех кто был за его отставку, а теперь надеется на то, что Ливерпуль все равно будет побеждать не смотря на все трудности)? Класс!! Ты знаешь, в Беларуси "правильных" болельщиков я думаю не больше, чем "не правильных". Так что ты наверное о другом большинстве говоришь - английском, может быть.
Что касается игроков, то я пока тоже не вижу, чтобы они выражали бурную радость и говорили о том, что теперь-то, после того, как пришёл Ходжсон, они точно останутся, и нам теперь никто не страшен.
Но они выразили свою поддержку назначению Роя А вот слов про "увольнение Рафы было ошибкой" действительно нет.
Я этот материал читал несколько раз — дважды в оригинале и раза два в переводе на нашем сайте.
Тогда ты видимо плохо читаешь как на ангельском, так и на русском. Для тебя наверное не унижение личности называть тренера команды "марионеткой, ширмой" и называть его назначение на должность - шагом назад. Ну что же, можно тему закрыть. В психологии есть такой прием, как проецирование. Когда ты берешь более сложный пример, который тяжело охватить и переносишь его на более мелкий, чтобы лучше разобраться в ситуации. Попробуй то же самое проделать с Ливерпулем на примере небольшой фирмы, которая терпит финансовые проблемы. Разжевывать тебе не буду, потому что займет целую полосу.
Бедняга Шенкли (это великий тренер «Ливерпуля», которого ты помянул чуть выше)...
Если я его упомянул, значит я знаю, кто он такой.
Бенитес пахал так, как некоторым и не снилось. Для того, чтобы знать об этом, нужно просто больше следить за тем, что происходит в клубе, а не тем, что о нём говорят.
Я сужу о нем по материалам прессы и интервью игроков, а ты видимо видишь всю ситуацию изнутри, так сказать с кромки.
Или я что-то не понимаю, и наш состав настолько глубок и хорош, что соответствует составу манков и «Челси»?
Давай не будем, потому что я считаю игроков Ливерпуля отличными и если ты считаешь по-другому, то можем начать опять долго спорить в пустоту. А вообще, я в последнее время по-просту зафанател по Шенкли, вот тебе цитатка в тему:
Он звонил мне каждое воскресное утро. Каждый звонок был своего рода ритуалом: Шенкли хвалил каждого игрока «Ливерпуля», включая запасных, несмотря на то, принимал игрок участие в последнем победном матче или нет. Для Шенкли каждый игрок в красной футболке обладал всем, что нужно для идеального игрока: владел правой и левой ногой в равной степени, великолепно играл головой и был вынослив, как бык. Ни у одного игрока не было слабостей, и каждый из них был лучшим игроком в мире на своей позиции. Когда мне удавалось перебить его и упомянуть несколько моих игроков, он небрежно бросал: «согласен, неплохой игрок», и оставлял меня в недоумении, как «Лидс» вообще побеждал, если в составе у нас не было не то что великих, а просто хороших (по Биллу Шенкли) игроков.
Вот как нужно относиться к своим игрокам.
Угрожать выгнать и пугать банами не буду, это не в моём стиле и не в правилах этого ресурса, но играть на радость онанимам в «громко пукнул, и все засмеялись» я не собираюсь. Либо «фильтруй базар» сам, либо тебе придётся общаться с самим собой. На следующий аналогичный твой пост я вообще отвечать не буду.
Я внимательно отношусь к тому, что пишу. И еще раз хочу тебе повторить, что не надо вызывать на ни тебе (как ты сам написал), ни мне не интересный дискусс. Перечитай еще раз, с чего все началось и сам подумай, над тем, кто должен фильтровать базар. А про троллить... ну когда человек вообще ни с чем не согласен, то это наводит на мысль или о его сверхиндивидуальности или о том, что ему просто хочется таким образом обратить на себя внимание
Едрёный клёст, аналитики анализа собрались! Давайте, поучите людей тренировать и играть, ага, им очень важно ваше мнение, гагага. И конечно же ваши выводы, основанные на статьях журналистов, которым не терпится отписать на сегодня и пойди домой, - самые верные, ведь вы все чОтко разбираетесь в футболе, в финансах футбольных клубов, в управлении и ведении переговоров. Странно, что среди нас нет ни одного тренера высших лиг... или есть? Может, кто-то здесь Сарсания, или Суркис, или, чёрт побери, сам Ёхим Лёв? Ей богу, смешно читать высказывания некоторых: "он поступил так, потому что я так считаю". Welcome, специалисты.
Что? Это сайт болельщиков Ливерпуля? Хм...
Странно, что среди нас нет ни одного тренера высших лиг... или есть?
Я тренер ЛФК. В сезоне 12/13 он под моим началов сделал дубль: выиграл ЛЧ и АПЛ. Сейчас вот хочу одного мальца перспективного купить, но за него слишком много просят
По теме: Так зачем тогда форум вообще нужен? Давайте его из сайта уберем и оставим только информационный контент. Почитали и баинки. Что же тогда Спирит Оф Шенкли на митинги свои выходит? Они спецы большие или их мнение весомее, чем у других? Или к ему больше прислушиваются?
Я имел ввиду финансовое положение клуба, а не его результаты.
А как в таком случае замена тренера поправляет это положение?
Ну конечно же, более весомый аргумент до первого матча сезона (даже не официального), говорить что мы хрен знает в какой жопе.
Так это не аргумент, это факт, подтвержденный всем кем только можно, начиная от аудиторов и банка и заканчивая самими владельцами (косвенно). И говорится это от непонимания как замена Рафы на Роя лечит эту жопу.
Хотел дальше отвечать, но потом прочитал полностью 2 поста и понял, что бессмысленно.
По теме: Так зачем тогда форум вообще нужен? Давайте его из сайта уберем и оставим только информационный контент. Почитали и баинки.
Ну уж точно форум не для того чтобы заполнять его всяким бредом и фантазиями. Статью автора мне было интересно читать, даже если я не со всем согласен. Он довольно ясно и аргументированно излагает свою позицию. А вот твои посты в этой теме, такие же по объему, но совершенно пустые. Ты сам надеюсь не считаешь аргументацией "нужно хоть какое-то изменение в болоте"? Тогда зачем это писать??? А если считаешь, то почему не Гамула, например? Куда больше волн было бы.
Я вот не понимаю: Ну не понравилась вам статья, так напишите свое мнение! Будет интересно. Обсирать конечно очень легко ("статья ниачем" и т.д.) Зачем захламлять форум? Я уж не говорю про переход на личности.
Ingumsky
Steve
У меня кстати появился такой вопрос(возможно немного не по теме). Думаете не может сезон относительно удачно сложиться? Скажем такая ситуация: лидеры уходят не все, случается пара удачных покупок, плюс при помощи свежего незамыленного взгляда на состав, на игру Ходжосон принимает несколько правильных, хороших решений. И в итоге в конце сезона возвращаемся в четвёрку, мб ещё боремся за что-нибудь в кубках, выходим в один-другой финал, может даже выигрываем его.
Как бы есть же такая вероятность, я думаю(хотя конечно есть ещё вероятность, что все разбегутся, покупки будут неудачные, "свежий взгляд" ничего не даст...). Хочу ещё уточнить - я не заглядываю далеко - на несколько сезонов вперёд, там многое будет зависеть от смены\не смены владельцев, итд, а чисто вот ближайший сезон.
Pallid, так а кто с этим спорит? Конечно все может сложиться удачно. И я надеюсь на это. С верой сложнее...
upd
Только меня сейчас больше беспокоит ситуация в клубе, а не в команде, т.к. первая определяет вторую. Поэтому по поводу назначения Роя не вижу смысла копья метать. То же видит и автор статьи, хоть многие отписавшиеся этого не понимают. Выбор Ходжсона - решение владельцами своих проблем, только и всего. У них уже все в шоколаде: нанятые пиарщики затуманили ситуацию, пресса загудела новостями "Владельцы выставили Ливерпуль на продажу" (до этого типа 2 года не продавали), "Владельцы отошли от дел и принятия решений" (пиар-атака в прессе была такая массивная, что большинство в эту ахинею даже поверило!), каждые полгода назначается новый президент, главной задачей которого является организация продажи клуба (чтоб мы не забывали, что они типа продают клуб)... Невозможно смотреть без слез на весь этот цирк. И в это время нам втирают былины о спасителе Рое, который то ли стабилизирует, то ли расшевелит (эти спасительные мероприятия противоположной направленности пипл тоже смиренно хавает, одновременно).
так а кто с этим спорит?
Для многих людей существуют только крайности. И поэтому если скептически смотришь на перспективы команды, то значит даже в мыслях не допускаешь какого-либо другого развития событий. Поэтому спросил я не то что бы для себя, а чтоб прояснить немного позиции. А то начинает казаться, что их не все правильно понимают.
Только меня сейчас больше беспокоит ситуация в клубе, а не в команде
Те же футболисты, Торрес и другие регулярно говорят, что прежде всего хотят узнать ситуацию в клубе, планы развития, амбиции и т.д., а потом принимать решение о своем будущем.
который то ли стабилизирует, то ли расшевелит
Всё стабильное расшевелит, а шевелящееся стабилизирует!
С чего вот МНОГИЕ взяли что Рой это лучший вариант для прикрытия Америкосской ..опы? вот этого не могу понять? для вас это очевидно? Или у человека, признанного лучшим тренером прошлого сезона нет гордости и самолюбия? неужели вы думаете что он ушел из клуба где его практически боготворили в более именитый, на заведомую позицию марионетки и ширмы? Я в это отказываюсь верить. Чтож Кенни его поддержал, а не объявил вовсеуслышание что это все американские штучки? ему не видно, а вам видно? или он просто струсил может быть потерять работу? - конечно нет. Владельцам не выгодно чтобы клуб был менее успешным т.к.стоимость клуба будет постоянно падать, прибыльность от телетрансляций и прочего тоже уменьшаться. Для меня назначение Роя это прежде всего попытка дешевым способом изменить ситуацию НЕ В КЛУБЕ а в раздевалке. Изменить стилистику игры, зависимость от 2-х игроков. Я верю в лучшее.
У меня кстати появился такой вопрос(возможно немного не по теме). Думаете не может сезон относительно удачно сложиться?
Почему же? Я думаю, что вполне может. При определённой доле везения, которого нам не хватало в последнее время, может многое получиться даже при условии, что какие-то звёзды уйдут. И я надеюсь, что всё пойдёт не по пессимистичному сценарию.
Собственно, после того, как Ходжсон стал тренером, я так или иначе его поддерживаю, потому что он является частью клуба и в этой поддержке нуждается. Мои претензии направлены не на него, а на тех, кто его назначил, потому что я придерживаюсь схожего с автором статьи мнения о том, что увольнение Бенитеса и назначение Ходжсона произошло совсем не по спортивным причинам.
FAN_from_Minsk, вопросы твои конечно уместны. Но попробуй задать себе и немного другие.
Ты можешь представить на месте Ходжсона Моуринье? Я - нет. Тут знаешь ли гордость у каждого своя. Для Ходжсона сама возможность потренировать Ливерпуль - предел мечтаний (возможность потешить ту самую гордость, более того, возможность для него уникальная). А Мауру как раз гордость не позволила бы занять этот пост в нынешней ситуации.
И еще вопрос. Как получилось так, что мы пригласили тренера, которым не интересовался ни один топ-клуб, при этом расставшись с тренером, который моментально устроился в сильнейший клуб Европы (я уж не говорю про интерес Реала, Ювентуса...)?
Ну а в самолюбии Ходжсону я не отказываю. Вероятно он надеется проделать успешную работу здесь. Но как мне кажется, при принятии решения все это было на заднем плане. Он и сам признался, что вобщем-то ни о чем не раздумывал. Когда тебе 62, за плечами жизнь и так себе карьера, и вдруг возникает такое предложение... он ни о чем больше толком не думал, как мне кажется. Он думал, что со всем остальным на месте разберется. Я нисколько не осуждаю Ходжсона, он поступил правильно, и наверное каждый на его месте поступил бы так же. Никакого негатива к нему не испытываю, желаю ему удачи и надеюсь, что он принесет нам успех, хоть надежда эта слабая.
Дело даже не в месте, а по сути дела - совсем даже не в нём. Да хоть тысячи мест будь - мы все всё равно разобщены. Мне грустно читать каменты к этой статье, как и ко многим другим, ибо я вижу, что её читают болельщики разных Ливерпулей. И никогда еще Ливерпулей не было так много. Давайте признаем, друзья - мы давно уже не болеем за наш любимый клуб - мы с увлечением участвуем в его раздирании на части. Я не знаю, как так получилось, что великий клуб стал раскалываться на лагеря, поимел внутренних оппортунистов и ярых защитников, но будь прокляты те, кто в этом виноват.
Never surrender